Un grand club pour Toulouse...
samedi 3 juillet 2004, par
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Vos commentaires
# Le 3 juillet 2004 à 06:53, par Nicolas Lassabe En réponse à : Un grand club pour Toulouse...
Si on regarde toutes les villes dans lesquelles les échecs se sont développées, elles possédent toutes un grand club... Je parle par grand club au moins 250 licencés. Ceci est largement réalisable à Toulouse pourtant tout le monde reste dans son coin.
Il y a tout de même des avantages :
- la possibilité d’avoir des locaux plus grand.
- des cours collectifs
- organisations d’opens
- etc
Les échecs aussi seraient plus crédibles vis-a-vis de la municipalité.
Je suis pour la création de nouveaux clubs là où il y en a pas.
Mais ne pensez-vous pas que la fusion peut être une bonne chose pour les clubs aux alentours de Toulouse ? Certains clubs risquent de disparaitre par manque d’effectifs. Avant que cela n’arrive, n’auraient-ils pas interet à s’organiser pour se rassembler ?
# Le 3 juillet 2004 à 10:36, par DDTM En réponse à : Re : Un grand club pour Toulouse...
Toulouse mérite le grand club qu’il n’a plus depuis plus de 20 ans comme tu as raison.
Ce sont les clubs aux alentours de Toulouse qui prospèrent comme Ramonfeuille ou Tourneville. Ce sont les clubs centraux, Echiquier Toulousain et CEIT qui pour des raisons diverses n’ont pas pu offrir des conditions de jeu attirant les joueurs.
Mais n’est-ce pas l’inverse, cad d’avoir des locaux plus grand, des cours collectifs et organiser des opens qui attirera les joueurs
Les joueurs viennent dans un club pour les prestations qu’il fournit (prestations au sens large).
# Le 3 juillet 2004 à 13:50, par Loïc Cwiek
Ramonville et Tournefeuille ! (A moins que ce soit une blague ! 😛 )
# Le 3 juillet 2004 à 14:25, par Fabien Tanguy
Ramonfeuille ou Tourneville...
J’ai lu trop vite ce matin et je n’avais même pas remarqué ce petit clin d’oeil relatif à la récente AG de la Ligue et au bafouillage de notre ex-président 😛
Tu pouvais pas deviner, Loïc...
Bien vu, DDTM 😄
Sinon, pour le
club Toulousain, et des fusions hypothétiques... Je connais le cas d’Angers, il y a 4 ou 5 clubs qui se marchent littéralement dessus, avec sans arrêt des scissions, des disparitions, des créations, des tentatives de fusion, etc.
Le problème n’est pas nouveau 🙄
# Le 3 juillet 2004 à 14:36, par Loïc Pastorelli
on pourrait aussi avoir un seul club pour midi-pyrenées ;ca permettrait d’etre sur de jouer en N3.mais il reste un petit probleme:qui pour en assurer la presidence ? 😄
😎
# Le 3 juillet 2004 à 18:46, par Antonio Capone
😳
Je suis d’accord…Toulouse a les joueurs et les ressources pour rivaliser avec les autres grandes villes françaises….un seul grand club d’échecs à Toulouse pourrait compter 300-400 membres avec nombreux avantages pour tous ceux qui aiment les échecs…grâce à l’exploit presque miraculeux du CEIT l’an prochain Toulouse aura une équipe en N1, alors que à mon avis une ville comme Toulouse pourrait (et devrait ?) avoir une équipe dans le TOP16…
la question que l’on pourrait se poser est : a qui profite la fragmentation des joueurs de l’agglomération toulousaine en 5-6 club différents ?
:evil :
# Le 3 juillet 2004 à 19:28, par Axel Prieur
Je pense que ce sont quelques différends entre certaines personnes qui ont conduit à cette fragmentation de la ville en plusieurs clubs.
# Le 3 juillet 2004 à 19:41, par Antonio Capone
Ce serait bien triste si « quelques différents entre certaines personnes »
étaient un obstacle insurmontable... je crois qu’il faudrait se pencher sur la proposition de runatomic (au fait c’était bien le seven hier soir ?)…on est pas en Sicile non plus ! 😛
(euh..je ne devrais pas dire ça !)
# Le 4 juillet 2004 à 01:49, par Jean-Louis MAS.
Je ne comprend pas bien, à Toulouse il n y a que deux clubs, un club historique, qui est le plus vieux de la ligue ET et le CEIT.
Les autres sont dans l’agglomération toulousaine, mais ce n’est plus Toulouse.
Dans ce cas pourquoi ne pas mettre tous les clubs de la HG sauf Luchon, car vu l’extension de Toulouse, Muret fait presque partie de l’agglomération.
# Le 4 juillet 2004 à 08:25, par Françoise CWIEK
Il y a 5 clubs au moins à Toulouse : l’ET, le CEIT, le CATE, l’APEJE et la METL. Lardenne fait partie de Toulouse.
# Le 4 juillet 2004 à 12:50, par Jean-Louis MAS.
Tu as raison Françoise, excuse-moi.
Mais je ne pense pas, et cela sans vouloir dénigrer les clubs que je n’ai pas cité, qu’un regroupement des cinq clubs que tu cites, permettrai d’avoir un club de 400 licenciés pouvant jouer dans le top 16.
De plus, je ne pense pas, que cela soit une bonne chose pour les échecs d’avoir un club de 400 licenciés, qui représente 70% des licenciés de la Haute-Garonne et 35 % de la ligue.
# Le 4 juillet 2004 à 23:09, par Nicolas Lassabe
C’est sur que si on les voit les choses ainsi on ne risque pas d’aller bien loin !!
Si avoir un club de 400 personnes n’est pas une bonne chose où on va.
Le fait qu’il y est 400 personnes à la rigueur on s’en fou et puis ce ne sera pas un hasard ; les choses n’arrivent pas par miracle. Le but est de trouver une politique qui permette de développer les échecs en MPY. On ne peut pas dire qu’à Toulouse cela ne soit pas possible !! Si on arrive à créer un club de 400 personnes à Toulouse par une politique adéquoite, il est fort problable qu’elle profite à toute la région.
J’aimerais bien savoir qu’elles sont les objectifs au niveau de la ligue dans ce domaine ou même au niveau local. Comment avancer si on n’a pas d’objectifs ??? Et savoir, si ce qui est fait est benefique ?? J’ai pas l’impression qu’il est une volonté de progresser ensemble dans la région. Ce n’est pas qu’il est de mauvaises volontés... Mais je ne vois pas d’objectif commun... C’est bien à la ligue que doit revenir le rôle de superviser et d’organiser une politique de développement.
# Le 5 juillet 2004 à 08:09, par DDTM
Toulouse est le coin du département le plus développé de la Ligue : est-ce là où l’action de la ligue doit se concentrer ?? 😄
Pas si sûr ... 😎
Par contre, les clubs toulousains font-ils le nécessaire pour attirer et former ces 400 joueurs
La ligue participe grandement au dvlpt sur toute l’aglomération, il suffit de regarder l’exemple de Ramonville qui en quelques années à presque rejoint le grand CEIT en terme d’effectif 😛 Pour cela il ont voulu bénéfiecié de l’aide de la Ligue en se servant des services proposés comme des heures de cours avec notre entraineur diplomé. 😄
# Le 5 juillet 2004 à 08:58, par Antonio Capone
🙄
Désolé, quand je parlais d’un seul grand club de 300-400 membres à Toulouse je pensais aussi à Tournefeuille Ramonville et Colomiers…il me semblait que, bien que ils ne puissent pas être considéré comme Toulouse, la proximité géographique et la passion commune pour les échecs auraient pu créer les conditions pour cette « fusion ».. peut être je suis allé trop loin car évidemment les temps ne sont pas encore murs…sinon ..je voudrais juste répondre que en N3 et N2 le CEIT a parfois du jouer avec des forfaits ou des remplaçants de la dernière minute pas tout à fait prêts pour jouer a ce niveau (comme moi quand j’ai joué en N2 !) alors que d’autres clubs, qui a mon avis n’ont pas des joueurs locaux aussi forts que le CEIT ou Tournefeuille, pouvaient se payer des GM et de MI….je veux bien que l’important soit participer mais quand, par exemple, le CEIT avec un forfait perd (nettement d’ailleurs) en N2 contre Antibes qui s’est payé trois GM (niveau 2600 !) sur les trois premiers échiquiers ou quand le CEIT2 (encore avec un forfait !) perd contre St. Affrique qui en N3 a les moyens d’engager un GM et un MI, je vous demande : est-ce que ces résultats expriment la différence de valeur entre les joueurs Toulousains et ceux d’Antibes ou St. Affrique ?
# Le 5 juillet 2004 à 09:20, par DDTM
Antonio, tu parles là d’une problématique importante : est-ce qu’un club de la région est prêt à s’engager dans une politique de haut-niveau au prix d’engagements de mercenaires pour les rencontres ?
Et faut-il le soutien de la ligue pour ceci 😄
Pour les équipes de club, il est plus facile de motiver les joueurs quand il s’agit de l’équipe 1 d’un club que l’équipe 2, 3 , 4 etc...
Un club avec un effectif de plusieurs centaines de joueurs doit arriver à motiver toutes ses troupes sur différents objectifs .. pour moi, j’arrive à penser que chaque équipe (avec qq remplaçants) doit constituer un ensemble distinct du reste du club .... et ce n’est pas simple
# Le 5 juillet 2004 à 09:51, par Antonio Capone
Si un club engage « des mercenaires » seulement pour gagner quelques rencontres et monter à la division supérieure (j’en ai qqn en tête..), bien évidemment je préfère jouer dans une équipe d’amateurs (comme le CEIT et le CEIT2) où il y a au moins un véritable esprit d’équipe et un engagement personnel qui est lié aussi aux rapports d’amitié que l’on développe avec ses coéquipiers. Dans ce sens la montée du CEIT en N1 avec une équipe entièrement constitué de non-professionnels devrait être saluée comme une victoire pour toute la ville de Toulouse.
Pour ce qui concerne les équipes « secondaires », je peux te rassurer tous les joueurs qu’on joué dans le CEIT2 ont fait de leur mieux et quand on a raté la montée en N2 en perdant contre Narbonne à la dernière ronde alors que le plus dur avait été fait, nous étions tous sincèrement consternés.
Si par contre un club décidait d’investir (et s’il en avait les moyens bien évidemment) , sur un ou plusieurs formateurs de haut niveau, qui soient entraîneurs des joueurs plus motivés et doués, tuteurs pour les jeunes qui décident de s’investir sérieusement dans la compétition, et ensuite aussi capitaines joueurs des équipes principales de ce club, etc. etc. etc., je crois que le terme « mercenaire » devrait être remplacé par « entraîneur » ou « salarié » ou pourquoi pas « bénévole » (ça m’est arrivé en Italie de voir des forts joueurs donner des cours a des enfants défavorisés sans rien demander en échange, étonnant n’est-ce pas ?), et je serais bien heureux de participer aux activités d’un tel club car entre autre, comme chacun le sait, progresser aux échecs tout seul est bien plus difficile (et moins amusant je dirais) qu’avec l’aide d’un GM.
# Le 5 juillet 2004 à 10:35, par Mehdi Ouakhir
En Italie il n’y a pas de forts joueurs 😛
# Le 5 juillet 2004 à 10:51, par Antonio Capone
C’est vrai…on a que deux GM et une vingtaine de MI…un peu comme la France il y a 10-15 ans…peut être que depuis en France les choses sont allées beaucoup mieux grâce aux nombreux joueurs étrangers qui ont été embauchés par certains clubs comme Cannes ou Paris ?…dans ce cas ma proposition est d’autant plus pertinente…ou pas ??
# Le 5 juillet 2004 à 10:59, par Andreas Van Elst
Dis-donc. Il me semble qu’à Toulouse il y a un club où un joueur, qui n’est peut-être pas très, très fort, mais qui est quand même classé dans les 2250, donne des cours bénévolement.
Le mercredi après-midi il entraîne des adultes, avec un certain succès d’ailleurs : des papis qui pendant des années étaient classés 1700 passent du coup à 1948 FIDE et font nul contre le champion de France minimes.
Le samedi matin à 10h il est là aussi (après avoir fermé le club vendredi à minuit) pour former les très jeunes du club. Il entraîne et accompagne aussi les équipes jeunes de son club.
Malheureusement les autres forts joueurs de ce club (disons à partir de 2000) ne se busculent pas pour aider. Peut-être tu devrais t’inscrire dans ce club-là pour t’investir 😛.
Ce club a même embauché un MI pour faire progresser ses adhérents. Et il pourrait y avoir un deuxième entraîneur de haut niveau dans ce club l’année prochaine 😉 . Qui pourrait même jouer en équipe pour ce club 😛.
Mais si on veut arriver à 200 adhérents (ou plus), il faudrait que tous les adhérents s’y mettent, chacun autant qu’il peut.
# Le 5 juillet 2004 à 11:28, par Antonio Capone
😳
Beh ..c’est justement pour ça que je suis au CEIT et pas ailleurs ! 😄
J’ai déjà dit que par rapport aux moyens que l’on a le CEIT a déjà fait beaucoup… 😄 .je me demandais seulement si avec l’aide de quelque autre confrère on pouvait pas mettre de côté des anciennes rancunes et faire encore mieux….sinon…personne m’a jamais demandé de donner des cours….chose que j’aurais faite avec plaisir
(encore faut-il que j’en sois capable 🙄 !)
# Le 5 juillet 2004 à 11:40, par Andreas Van Elst
Quelles anciennes rancunes ? Tout le monde est bienvenu au CEIT :)
Je sais donc sur qui je peux compter pour l’année prochaine 😛
# Le 5 juillet 2004 à 19:39, par Jacques Bouthier
Je suis parfaitement d’accord avec ce genre d’ambitions ! Je crois effectivement que s’il y avait un club de 400 personnes à Toulouse, nous serions beaucoup plus que les 1200 licenciés actuels.
Mais encore faut-il en réunir les conditions... Les 5 clubs existants à Toulouse ne se sont pas créés du jour au lendemain... Ils ont correspondu à une nécessité. Le fait qu’ils perdurent semble montrer que cette nécessité existe toujours.
J’ai l’impression que l’on change de débat... Que vient faire la ligue ici ? Qu’est-ce que ça veut dire "je ne vois pas d’objectifs communs" ?
C’est dommage que tu ne sois pas venu à l’AG de la ligue, tu aurais pu te faire une idée de la volonté des participants... qui t’aurait sans doute évité d’écrire cette phrase que j’ai du mal à décoder.
En quoi la ligue peut-elle aider toulouse ?
Ne serait-ce pas plutôt - comme la première partie de ton message le suggérait- à Toulouse de jouer son rôle de métropole et de tirer la région vers le haut ?
Et si les clubs Toulousains avaient connu un développement identique à celui des Hautes-Pyrénées, la Ligue ne serait-elle pas plus forte que ses 1162 licenciés actuels ?
Comment aller plus loin ? Organiser des initiatives Toulousaines communes à tous les clubs ?
Faire "mousser" l’accession du CEIT en nationale 1, qui comme le dit Rital31 : "Dans ce sens la montée du CEIT en N1 avec une équipe entièrement constitué de non-professionnels devrait être saluée comme une victoire pour toute la ville de Toulouse. "
# Le 5 juillet 2004 à 20:20, par Jean-Louis MAS.
Excuse moi Rumatonic, mais je me suis mal exprimé, j’ai simplement voulu dire, que créer un club de 400 licenciés en regroupant l’ensemble des clubs de Toulouse et de sa banlieue, n’était pas une bonne chose.
Maintenant si les clubs se développe, et si un club arrive à plus de 400 licenciés cela bien sur est une bonne chose.
Je rappelle simplement que le CEIT en 2000 avait plus de 330 licenciés dont 1/3 de licences A, donc cela est parfaitement possible.
Maintenant géré un club moyen, c’est déja beaucoup de travail, alors un club de 400 licenciés cela demande une organisation professionnelle, Si des personnes comme Andreas en sont parfaitement capable, je doute qu’il puisse y arriver seul.
# Le 6 juillet 2004 à 11:54, par Nicolas Lassabe
Pour moi, les clubs agissent au niveau local. Mais pour developper les echecs, il est important, je pense de rassembler les clubs autour d’objectifs communs : comme par exemple, l’apprentissage des echecs dans l’ecole, avec l’objectif de sensibiliser 1500 jeunes. Si les objectifs ne sont pas atteind, cela n’est pas grave mais au moins on peut voir pourquoi ils ne le sont pas ou s’ils sont trop ambitieux et rectifier le tir. Certainement que la ligue a son role a jouer a ce niveau la. C’est peut-etre un autre debat ou ce n’est pas le role de la ligue. Dans ce cas qui doit developper ce genre d’initiative ?? Personnelement je ne suis pas au courant et je ne pense pas etre le seul, c’est toujours bon d’avoir l’information.
Sinon je n’ai pas pu venir a l’AG mais je suppose qu’il y a ou aura un compte rendu.
# Le 6 juillet 2004 à 21:01, par Jean-Louis MAS.
Là, c’est une chose différente, il ne s’agit pas de regrouper tous les clubs toulousains, mais de créer une synergie entre l’ensemble des clubs pour le développement des échecs, et de coordonnée les actions des différents clubs.
C’est censé être le rôle de la ligue, du moins c’est comme ça dans les autres ligues, mais c’est aussi le rôle des CDJE, mais ils ne peuvent pas grand chose par manque de moyen, en effet les CDJE ne décide pas de leur recette, c’est au bon vouloir des ligues.
Alors certains clubs font ce qu’ils peuvent, mais on ne fait pas grand chose pour les aidés.
# Le 8 juillet 2004 à 12:30, par Nicolas Lassabe
Que veux-tu dire par manque de moyen ?? Est-il vraiment necessaire d’avoir beaucoup de moyen pour se definir des objectifs et par exemple inciter les clubs a donner des cours dans les ecoles ?
# Le 8 juillet 2004 à 13:17, par DDTM
Dis-moi, comment tu incites un club, toi 😛
# Le 8 juillet 2004 à 14:42, par Nicolas Lassabe
En les motivants par rapport a un objectif a atteindre.
Apres, tout depend de ce que les gens veulent obtenir. Certainement que beaucoup aimeraient ou peuvent apporter leur contribution mais n’agissent pas par manque d’informations ou d’encadrement. Quand Andreas avait pose la question sur le forum : qui est pret a donner un peu de temps libre pour la ligue ; beaucoup avaient repondu positivement.
# Le 8 juillet 2004 à 15:24, par DDTM
Il me semble que tu parles des individus et non des clubs.
Le joueur est d’abord attahcé à son club où il se plait et si la volonté d’en faire plus se présente, je suis certain que son président en sera ravi et aura bien des choses à lui faire faire 😉
Ce qui a de bien avec le Forum, c’est qu’Andréas trouve plein de bonnes volontés pour la saison prochaine, Rital31, Runatomic, etc ...
Attention, le CEIT sera très grand la saison prochaine 😄 😎
# Le 8 juillet 2004 à 16:08, par Nicolas Lassabe
Donc si je comprends bien il n’y a pas de politique au niveau regionale pour attirer de nouveaux jeunes ou du moins il n’y a pas d’objectifs concretement definis ?
# Le 8 juillet 2004 à 16:45, par Andreas Van Elst
Un peu de patience.
"Le nouveau CD a décidé d’avoir une politique en direction des scolaires."
"A partir de la rentrée nous allons travailler. Une commission "jeunes et scolaires" va se réunir. Elle va faire des propositions."
# Le 8 juillet 2004 à 16:45, par DDTM
Si il me semble bien qu’un individu très sérieux a proposé lors de l’AG de se lancer dans l’organisation de rencontres de jeunes sur Toulouse grâce à ses nombreux contacts dans les établissements. Cela devrait déjà aboutir à l’organisation de rencontres conséquentes en nombres d’enfants et puis pourquoi pas s’inscrire dans la durée et atteindre le niveau corse de grandes manifestations de jeunes 😄
Il est à noter que nous restons encore une exception pour un sport en organisant les compétitions scolaires qui normalement sont la propriété exclusive de l’UNSS pour les collèges par exemple.
# Le 8 juillet 2004 à 17:02, par JC CARPENTIER
Information très importante effectivement ... UNSS c’est quoi ?
Pourquoi ne semble t il(elle) pas remplir son rôle ?
# Le 8 juillet 2004 à 17:18, par DDTM
L’UNSS pour les collèges, l’USEP pour le primaire organisent le sport à l’école (profs de sports, activités sportives le mercredi après-midi, etc ...)
Ce sont les profs qui décident quels sports ils vont faire pratiquer à leurs élèves.
Il faut donc d’abord mener des actions de lobbying auprès de ces personnes.
Au niveau fédéral, rien n’a été signé. Et l’éducation nationale a suffisamment de particularismes locaux pour que l’action soit aussi profitable si elle est menée localement par le club du coin.
Pour cela il est vrai qu’il doit avoir les moyens, comme avoir des salariés, CES ou autre....
Quels clubs sont dans ce cas
# Le 8 juillet 2004 à 17:23, par Nicolas Lassabe
Je me souviens qu’il y a 5-6 ans la FNSU qui s’occupe des competitions pour les universites ne reconnaissait les echecs comme etant un sport. Du coup il etait impossible pour l’equipe championne de France universitaire de participer au championnat du monde universitaire. Il suffisait pourtant d’avoir une simple signature de son president... Mais celui-ci ne voulait pas signer a cause de quelques differents avec la FFE.
# Le 8 juillet 2004 à 17:32, par Andreas Van Elst
C’est normal puisqu’il y a 5-6 ans, les échecs n’étaient pas encore un sport ! La FFE est fédération sportive depuis le 19 janvier 2000 seulement.
# Le 8 juillet 2004 à 18:20, par Yves Breton
Un peu de patience.
"Le nouveau CD a décidé d’avoir une politique en direction des scolaires."
"A partir de la rentrée nous allons travailler. Une commission "jeunes et scolaires" va se réunir. Elle va faire des propositions."[/quote]
Pour une fois je suis d’accord avec Andréas, d’autant qu’il a décidé de ne pas participer à cette commission, ce qui lui permettra de travailler sereinement.
La politique de la Ligue est bonne et le restera. Le nouveau président veut faire un axe majeur (d’après ce que j’en ai compris) de la politique jeune et par petits pas nous le développerons.
Quant à la situation en Corse, ce n’est que de la politique. le jour ou le président actuel arrêtera, il ne restera rien. Que se passe t-il chez nous ? Un bon président arrête et un autre tout aussi valable le remplace avec des structures qui demeurent et une politique progressive de développement. Que demander de plus si ce n’est du vent qui finit toujours par retomber.
# Le 8 juillet 2004 à 19:12, par Andreas Van Elst
Bien sur, des manifestations avec des centaines, voire des milliers de participants, des cours d’échecs dans le temps scolaires, plusieurs employés en CDI (avec le plein soutien des élus locaux) ... tout ça n’est que de la politique et du vent.
En revanche, "axe majeur", "politique progressive", "structures qui demeurent", ça c’est du concret 😛 .
# Le 8 juillet 2004 à 19:43, par Jacques Bouthier
Encore une fois je suis surpris par la tournure que prend ce sujet.
😳
Le thème était : "Un grand club pour Toulouse"... le premier message de Runatomic parlait même [de façon utopique ?] de fusion entre les clubs.... Je croyais que tous les clubs de Toulouse et banlieue allaient s’expimer... Las, non... :(
Aujourd’hui je ne peux que constater que nous avons changé de débat... Si c’est la même chose pour vous, ce n’est pas du tout la même pour moi : débattre d’un grand club sur Toulouse et de la politique scolaire de la ligue sont deux choses différentes.
Je crois bien que toute personne extérieure à notre ligue ou nouvel arrivant dans les Echecs aurait bien du mal à s’y retrouver.
Quant à, puisqu’on en parle, des propositions concrètes et réalistes à propos des scolaires je suis encore à jeun d’en entendre aucune.... ni à l’AG, ni sur ce forum. Soyez sûrs que la Ligue prendra des initiatives, et cherchera à innover. Sur ce terrain comme sur les autres.
Si les débats sont ainsi confisqués par quelques uns au profit d’une espèce de marotte autiste... je vais finir par abandonner les "débats" de "fond" pour ne plus m’intéresser qu’aux nouvelles brèves de ce forum.
Parce qu’enfin : un grand club sur Toulouse.... Ce serait quand même une bonne chose, non ? 😎
# Le 8 juillet 2004 à 21:13, par Mehdi Ouakhir
Je ne comprends pas pkoi il faudrait creer un grand club pour Toulouse, c’est deja bien comme ca, avec des forts clubs comme le CEIT ou l’ET, avec plein d’autres clubs autour.
Selon moi si c’etait la bonne solution ca fait longtemps que ca se serait fait a Paris.
Quand au chpt du Monde universitaire c’est quoi cette blague ? 😄
On va quand meme pas organiser un chpt du monde pour voir s’affronter des equipes de 4 joueurs a 2100
Perso depuis 2001 j’ai gagne 3 chpt de France des lycees, mais y a jamais eu de chpt mondiaux
# Le 8 juillet 2004 à 21:14, par Mehdi Ouakhir
Moi aussi 😉
# Le 8 juillet 2004 à 21:17, par DDTM
Il faut rester optimiste, Runatomic est motivé et que trouvons nous à lui répondre : des échanges stériles toujours rabachés par certains ....
Convions le plutôt à contacter de toute urgence notre Président afin de devenir un membre leader de la commision Jeunes et Scolaires 😄
# Le 12 juillet 2004 à 17:44, par Nicolas Lassabe
Motive je le suis. Mais comme tu l’as dit avant, certaiment qu’Andreas aura quelque chose a me faire faire. Autant que je me consacre a mon club qui lui a bien defini ces objectifs. De plus, j’ai deja propose mes services pour un poste a la ligue qui a ete supprime. Neanmoins, je suis ouvert a toutes discutions ou debats.
# Le 12 juillet 2004 à 18:25, par Nicolas Lassabe
Il y a un championnat du monde universitaire qui exite. Il est a la fois en individuel et en equipe. Pour l’equipe on fait la somme de trois meilleurs representant d’un pays. Pendant un moment la France n’avait pas le droit d’y participer.
# Le 16 juillet 2004 à 12:21, par Ludovic Carmeille
M. Breton, votre mauvaise foi ne cessera jamais de m’étonner !
# Le 16 juillet 2004 à 13:21, par Yves Breton
Je me passe de ce genre de commentaires.
J’aime bien polémiquer avec Andréas car les échanges sont toujours courtois. Il est cynique et méprisant mais c’est son style que finalement j’aime bien. Contrairement à ce que pourrait penser ceux qui lisent, je n’ai aucune animosité envers lui. Nous ne sommes pas d’accord et nous nous le disons chacun avec notre style.
Par contre je ne polémique pas avec des personnes que je ne connais pas.
# Le 16 juillet 2004 à 19:47, par Loïc Pastorelli
pourtant tout le monde connait arnacman,et je ne parviens pas a lui donner tort . 😎
# Le 16 juillet 2004 à 21:02, par Yves Breton
A chacun son avis
# Le 19 juillet 2004 à 18:39, par Nicolas Lassabe
Votre avis c’est qu’il y a que le president qui bosse en Corse ?
Je ne dis pas qu’il n’y est pas pour beaucoup.
Mais visitez le site de la ligue Corse http://www.corse-echecs.com/ et regardez ce qu’il s’y passe. On voit bien que cela ne s’est pas fait en un jour. Si on parle de la Corse maintenant c’est qu’il y a bien eu un travail de fond avant. Ce n’’est pas juste de la politique et de l’argent qui tombe du ciel.
# Le 20 juillet 2004 à 15:17, par DDTM
Enfin le CEIT moribond ces dernières années va redevenir un club phare, avec un local digne de ce nom et des effectifs de nouveau en hausse
Excellente nouvelle pour la Ligue en général 😎
# Le 20 juillet 2004 à 15:41, par Yves Breton
Et puis le CEIT a des adhérents motivés qui font blocs dérriére son président, travaillent ardemment pour le jeu d’échecs et en ont assez des membres du CD de la ligue qui pssent leur temps à compter les mouches 😄 .
Si j’écoutais mon coeur, je prendrai tout de suite ma licence dans ce club prestigieux et admiré de tous. 😎
# Le 20 juillet 2004 à 16:21, par DDTM
Le staff du CEIT dispose de coordonnées de sites scolaires qui sont prêts à payer 30 € pour avoir des cours d’échecs dans leur établissement.
Malheureusement, l’activité de Michel Bedos ne lui permet pas d’assurer toutes ces nombreuses prestations, c’est là que toutes les volontés doivent tendre, en initiant ces jeunes (une licence B au passage 😎 ) les compétitions scolaires sur Toulouse redeviendront dignes de ce nom (et le CDJE31 en sera ravi 😉 ).
L’APEJE forme aussi les enfants aux échecs sur Toulouse ...
Plutôt que de se tirer dans les pattes (de chat 😄 ) faisons l’addition des différents moyens de toucher notre jeunesse, faisons un bilan des expériences (un peu comme celui du CEIT qui doit être formidable aux dires de RunAtomic :evil : )
et notre Président adoré JB pourra inaugurer la "JB Academy" très prochainement 😛
# Le 20 juillet 2004 à 17:12, par Yves Breton
Attend, je n’ai rien contre le CEIT ni même contre personne. Je suis juste un impulsif.
Par contre je ne pense pas que l’on puisse comparer l’APEJE et le CEIT. Nous n’avons pas les mêmes méthodes ni projets. Il m’arrive fréquemment de diriger des personnes vers ce club (Andréas peut en témoigner car je leur dis bien de dire qu’ils viennent de ma part :) ) car je sais qu’il leur conviendra.
Un exemple de notre différence : Andréas veut développer le secteur scolaire alors que l’APEJE ne s’y intéresse pas (j’ai déjà exposé les raisons et je pourrai écrire un livre sur mon travail avec l’éducation nationale qui a pris certaines années pratiquemment tout mon temps).
Nous souhaitons développer les championnats par équipes pour les jeunes qui sont le centre de notre activité avec un soucis éducatif. Les enfants peuvent participer aux compétitions individuelles mais ils le font avec les autres membres de leur équipe et avec l’idée de préparer les championnats par équipes jeunes.
Le CEIT me paraît mettre plus l’accent sur la compétition que ce soit par équipes ou individuellement pour jeunes et adultes. Il n’y a pas de section adulte à l’APEJE.
Les deux clubs sont différents, non conccurents et chacun peut choisir ce qui lui convient.
Les polémiques sont nées d’attaques contre la ligue que je n’ai pas apprécier et donc j’ai défendu le travail éffectué car je suis partisan de toujours faire front.
Et puis un forum est une aréne où on joue mais encore faut-il que tous les participants sachent que l’on joue.
# Le 20 juillet 2004 à 17:57, par DDTM
Un jeune scolarisé jouant aux échecs, est-il un Jeune ou un Scolaire 😉
# Le 20 juillet 2004 à 21:30, par Andreas Van Elst
Le CEIT moribond ? Il y a toujours certains qui prennent leurs désirs pour des réalités. Il me semble que cette année le CEIT est monté en NI (seul club de la région), la deuxième équipe a loupé de justesse la montée en NII. Notre équipe jeune a joué en NI jeunes. Même si elle n’a pas pu se maintenir : c’était bien la première fois que le CEIT avait reussi à atteindre ce niveau et l’année prochaine on sera le seul club de la région qui joue en NII jeunes. D’aileurs on avait cinq équipes adultes et deux équipes jeunes. Qui dit plus ?
Individuellement : nous avons 6 champions départementaux et 5 champions régionaux. En plus une vice-championne de France qui participera au Championnat d’Europe et au Championnat du Monde.
Pas mal pour un club moribond
Et pour les effectifs, ils sont déjà en hausse. Depuis que j’ai été élu à la présidence du CEIT (mars 2002) :
73 licenciés A le 31 août 2002
81 licenciés A le 31 août 2003 (+11%)
86 licenciés aujourd’hui (+6%).
Le plus, ça veut dire "hausse" me semble-t-il.
Il n’y a pas enormement de club dans la région qui ont des salariés autant que je sache. Nous en avons un, et à priori à la rentrée on en aura trois. Signe d’une agonie certainement.
Le local est effectivement un problème, mais on y travail. D’ailleurs je ne suis pas sûr qu’il y ait d’autres clubs de la région qui puissent acueillir 32 joueurs 7j/7. Et à partir de la rentrée 2005, on aura une salle de 60m2.
Et quant à la motivation des adhérents : on se souvient de la belle affiche de l’Open de Pentecôte, non ? Et aussi du repas du tournoi offert par l’organisateur et préparé par les bénévoles du club 😛 .
Et le dernier recrutement : un nouveau webmaster !! Jetez un coup d’oeil sur le site du CEIT : ceit.free.fr. Encore lègerement en construction, mais il y a même déjà un forum 😛 .
# Le 20 juillet 2004 à 23:11, par Andreas Van Elst
En général en demande 23€ pour une heure, mais j’ai effectivement gardé les adresses de tous les établissements qu’on a dû réfusé cette année puisqu’on était complet 😛
Mais 30€ par heure, ça nous arrive aussi. La semaine dernière j’ai encore reçu un chèque de 840€ pour 28 heures de cours 😉 .
Nous on a donné des cours dans 2 écoles, 4 collèges, 1 MJC, .... Plus que la ligue 😛 . Et sans que ça coûte un centime aux autres clubs. (Qui, rappelons-le quand même, subventionnent les interventions de la ligue dans les écoles. Mais une majorité de présidents de clubs pense que c’est bien comme ça : ?. )
# Le 21 juillet 2004 à 08:15, par DDTM
Des cours dans 2 écoles , 4 collèges et 1 MJC pour 5 licenciés de plus en 2004 qu’en 2003, que d’efforts pour un résultats pitoyable 😳
# Le 21 juillet 2004 à 09:02, par Andreas Van Elst
Le recrutement de licenciés reste encore à ameliorer, là je suis d’accord. Mais financièrement c’est déjà très intéressant. Les cours dans les écoles nous rapportent plus que les cotisations des adhérents 😳 . Y a des gens qui travaillent pour gagner de l’argent Avec les cotisations je n’aurais même pas pu payer les déplacements des équipes.
Au fait, la ligue perd déjà combien d’argent avec ses cours dans les écoles 😛 ?
# Le 21 juillet 2004 à 09:33, par Yves Breton
Dominique, tu n’es pas parti dans la voie que tu préconises :)
# Le 21 juillet 2004 à 09:35, par DDTM
Mais alors les cotisations pour s’inscrire vont encore baisser avec le développement des cours dispensés :evil :
Inscrivons nous au CEIT, enfin un club où les cotisations vont baisser 😄
# Le 21 juillet 2004 à 09:44, par Andreas Van Elst
Il y aura effectivement une petite baisse puisque la licence B sera offerte (et les licenciés A ne payeront que la différence entre licence A et licence B). Sous réserve de la décision de l’AG du CEIT bien entendu.
# Le 21 juillet 2004 à 10:30, par DDTM
N’est-ce pas de la vente à perte, et donc sanctionnable 😎
# Le 21 juillet 2004 à 11:09, par Andreas Van Elst
Premièrement, pour que ça soit sanctionnable, il faudrait qu’on soit en concurrence avec un commerce ou une profession liberale. Donc tant qu’il n’y a pas de magasins qui vendent des licences FFE dans un but lucratif, il n’y a pas de problèmes. Je te conseille de feuilleter le code de commerce, moi j’ai trouvé ça très instructif.
Deuxièmement, si tu préfères : la licence B ne sera pas offerte, mais tout le monde la payera. En revanche, là cotisation au club va baisser de 6€ (adultes) pour compenser cela.
Et au lieu de faire preuve de ta mauvaise foi sur le forum : tu ne veux pas nous écrire plutôt un petit règlement pour les compétitions régionales ?
# Le 21 juillet 2004 à 11:25, par DDTM
J’ai le réglement des compétitions fédérales qui me suffit
Et toi, au lieu de t’étaler sur le Forum de la Ligue plutôt que sur celui du CEIT, tu ne voudrais pas t’occuper des scolaires dont tu te soucies tant
# Le 21 juillet 2004 à 11:38, par Andreas Van Elst
Donc la R1, R2 va encore une fois jouer sans règlement écrit. C’est bien ce que je craignais.
T’inquiète, je suis en train de le faire. Mais de temps en temps je fais une petite pause et je me détend sur le forum de la ligue. Le forum du CEIT est moins rigolo pour l’instant (mais ça risque de changer 😛 ).
# Le 21 juillet 2004 à 11:54, par DDTM
Apparemment, tu es le seul responsable d’équipe a n’avoir jamais reçu le réglement Quelqu’un doit t’en vouloir 😄 😄
En 2001-2003, quand j’étais responsable de la R2 (R6 à l’époque), chaque responsable d’équipe recevait en début de saison le réglement de la compétition.
Dire que ces compétitions n’ont jamais eu de réglement est un mensonge bien plus gros que Steven Beuselinck, ton ami belge de Condom 😉
Itou 😄 😄
# Le 21 juillet 2004 à 12:21, par Andreas Van Elst
Je l’ai déjà fait remarquer ailleur : ce n’est pas parce que le responsable du groupe écrit quelque chose sur un bout de papier que c’est un règlement. Et un vrai règlement écrit, voté par le CD de la ligue, je ne l’ai jamais vu.
Pour cette année, j’avais reçu une feuille "Quelques consignes" pour la R1, mais ce n’était même pas marqué que la R1 se joue à 6. Et rien n’avait été décidé en début de saison pour la montée/descente. Ni pour la NIV, ni pour la R1, ni pour la R2. Les décisions ont été prises à l’AG, après la fin de la compétition seulement. Pour l’année prochaine, on pourrait l’écrire quelque part, et en début de saison, non ?
# Le 21 juillet 2004 à 13:38, par DDTM
CETTE FEUILLE COMME TU DIS CONSTITUE BIEN LE REGLEMENT EN L’ ABSENCE DE TOUT AUTRE PIECE ......
Pour le nb de joueurs, réfère-toi aux décisions du CD parues dans un bulletin de ligue précédent
Même les sourds ont deux oreilles .. et les aveugles 2 yeux mais ceux qui ne veulent pas s’en servir ........
enfin,
ta mauvaise foi me fait encore une fois bien rire 😄 😄
# Le 21 juillet 2004 à 15:46, par Mehdi Ouakhir
ca vous dis pas de vous battre ? 😛
# Le 21 juillet 2004 à 16:15, par Andreas Van Elst
On pourrait jouer ça au blitz 😛
# Le 21 juillet 2004 à 21:59, par Anne Pokée
Dire que ces compétitions n’ont jamais eu de réglement est un mensonge bien plus gros que Steven Beuselinck, ton ami belge de Condom
Pauvre belge, qu’est qu’il a à faire là dedans
# Le 22 juillet 2004 à 21:12, par Axel Prieur
C’était un clin d’oeil pseudo-comique( 😳 ) de l’ami DDTM. Faut pas lui en vouloir, il est pas méchant, il essaie d’être drole (mais il a du mal 😉 ).
# Le 23 juillet 2004 à 00:25, par Anne Pokée
ceci dit, c’est le genre d’humour pas drole que je n’apprécie pas du tout, c pas sympa, en plus Steven est très gentil malgré son poids, c’est pas le cas de tout le monde
:evil : :evil : :evil :
# Le 23 juillet 2004 à 08:20, par DDTM
Argh mais si je suis méchant 😛
La référence à Steven était juste pour Andréas (voir sa partie du tournoi 😉 ) à propos de l’énormité de ses propos.
Quant à la sympathie de Steven, j’ai le sienne et réciproquement depuis qu’on se voit à Condom 😄 😎