Spécial dédicace à... DDTM
mercredi 2 mars 2005, par
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Vos commentaires
# Le 2 mars 2005 à 00:03, par Laurent Casella En réponse à : Spécial dédicace à... DDTM
Armand et le monde des grands : http://www.franconville-echecs.com/
Bé alors, Monsieur le DRA ?
On donne le droit aux arbitres de s’en prendre sans retenue aux ch’tits n’enfants ? :evil :
# Le 2 mars 2005 à 10:18, par DDTM
J’ai lu cette affaire .....
et en plus je suis passé aux Claye sous bois dimanche après-midi pour ce championnat !!
Mais ce n’est pas à ce moment là que cette histoire s’est déroulé ...
Le post de France echecs éclaire la présentation engagée de FRANCONVILLE ...
les règles sont les mêmes pour le grand-maître que pour le débutant aux échecs .... il ne reste que la manière de les appliquer qui dépend de l’arbitre. Je connais un peu Frédéric Buono pour l’avoir vu arbitrer à plusieurs reprises, il n’est pas du genre à abuser de son pouvoir ...
Les championnat jeunes sont les compétitions les plus difficiles à arbitrer, notamment avec l’encadrement et les parents ...
mais je laisse la parole aux autres, joueurs , parents, etc....
# Le 2 mars 2005 à 12:59, par Laurent Casella
Mais c’est qu’il est un peu normand, notre DDTM préféré... 😉
Qu’il y ait eu erreur d’arbitrage ou non (jusqu’à nouvel ordre, les portables ne sont pas interdits dans l’air de jeu, et ne le seront qu’en juillet, et si c’est mentionné explicitement, si je ne m’abuse...), c’est une chose. D’ailleurs, il faudrait diffuser l’info, non ?
C’est admissible, et humain...
Ce n’est pas le problème...
Pourrir la tête d’un gosse en public, débutant, dont c’est le premier tournoi, en dépit d’un doute qui aurait dû être légitime, et sans la moindre retenue, ça me choque un peu...
La charte du joueur, chargée de défendre l’éthique du sport, c’est bien joli...
A quand la charte de l’arbitre ? 😛
Je le redis, ce n’est pas la décision (qui me semble foireuse, mais bon, ça arrive) qui choque, c’est le comportement outrancier vis à vis d’un gosse de 6 ans.
# Le 2 mars 2005 à 15:01, par Jacques Bouthier
Pour la chartre de l’arbitre, je pense que tous les joueurs d’un club devrait la signer en début de saison (comme au foot), non ????
# Le 2 mars 2005 à 16:37, par DDTM
Tout support ou aide est interdit, posséder un portable est donc passible de sanction tout comme un livre d’échecs dans l’enceinte d’un tournoi.
Il faut être raisonnable, un gamin de 6 ans qui joue au foot, il a pas son portable dans la poche quand il joue .. aux échecs ce ne doit pas être différent.
Quand au comportement de l’arbitre, je n’en parlerai pas, n’étant pas présent lors des faits ... se borner à la seule version de l’entraineur du gamin n’est pas du meilleur goût, cela laisse des oeillères pour voir la vérité des faits 😎
Arbitro a bien répondu sur France Echecs, il peut y avoir une réclamation contre l’arbitre et alors on jugera ..... A moins que ceux qui crie au scandale aient peur d’être contredits et attaqués pour diffamation 😛
# Le 2 mars 2005 à 17:49, par Laurent Casella
Tu me confirmes donc par la présente, que si je glisse (discrétement) un portable dans la poche du blouson de mon adversaire lors de la prochaine ronde d’interclubs, on pourra porter réclamation et match gagné pour moi ???
Cool, on va aller acheter un stock de portables au Mirail !! 😛
Blague à part, es-tu sûr de ce que tu annonces ?
Le portable est interdit dans l’aire de jeu, dès maintenant ?
# Le 2 mars 2005 à 20:39, par DDTM
Les textes de lois ne disent pas encore expressement que le portable est interdit ... MAIS .... c’est se rendre suspect auprès de l’arbitre que de l’avoir à la main par exemple, et de fréquemment se rendre aux toilettes avec .... prends l’exemple du livre d’échecs que tu viens d’acheter juste avant la ronde tu l’as sur toi et le poses sur la table (en plus cela te fait un support pour ta feuille de partie !!) et toutes les 5mn tu te rends au WC en prenannt ton bouquin, que penses-tu que doit faire l’arbitre ??
C’est pourtant simple, tu éteins ton portable avant de jouer et tu ne le rallumes qu’une fois que tu quittes l’aire de jeu (après avoir gagné !!)
# Le 2 mars 2005 à 21:39, par Laurent Casella
Euh, c’est une interprétation légèrement abusive, pour ne pas dire autocratique de l’arbitrage.
J’espère que ma mine patibulaire, mais presque, ne me vaudra pas de passer pour louche auprès de son éminence 😳
A noter que si je vois un individu au regard un peu torve me suivre régulièrement aux toilettes, je risque soit de l’emmener avec moi pour faire joujou, soit de le prendre pour un pervers et agir en conséquence 😛
Il n’y a aucun article en vigueur parlant explicitement de ce cas (du portable qui ne sonne pas).
Il y a par contre un article qui rentre en vigueur le 01/07...
Que l’on peut traduire ainsi :
Donc, pour le moment, il n’est pas interdit d’apporter un portable, surtout si ce n’est pas explicitement interdit !
Et rien ne justifie d’accuser de tricherie si l’on a un portable sur soi...
De causer au téléphone, pas moins que de causer à quelqu’un...
A moins de faire dans le deux poids, deux mesures...
De sanctionner un portable qui sonne, là, ok, dérangement de l’adversaire... (avec les sanctions qui sont associées à cet article)
Dans le futur, à moins d’une autorisation expresse de l’arbitre, les portables seront interdits, mais va-t’en vérfier ça, Charles 😉
Là, il s’agit manifestement d’une référence à un autre article de la bible, qui interdit tout source d’informations, notes, etc (12.2a), déjà en vigueur.
Pas grand chose à voir avec ma choucroute, non ? 😛
Bref, faut pas tout mélanger, et même pour l’arbitre, il y a certaines règles à respecter.
Ceci étant dit, je n’ai pas de portable, et ne suis pas près d’en avoir 😛
Ca me pête royalement les rouleaux que un GSM sonne dans la salle.
Mais bon, l’arbitre ne peut quand même pas faire n’importe nawak !
# Le 2 mars 2005 à 22:05, par DDTM
Cher Lolo, je savais pas que tu n’étais pas capable de te servir de ton téléphone pour demander conseil sur ta partie, si ce n’est pas une aide potentielle pour ta partie, dis moi ce que c’est
A mon "autocratisme arbitral", je te renverrai ta mauvaise foi de joueur tricheur nirnaethien :evil :
qui risque bien d’être averti si je le croise sur un tournoi où je sevirai !!
A toi, grand mélangeur 😄
# Le 2 mars 2005 à 22:52, par Laurent Casella
Ah tu balances... C’est pas bô !
Mais moi au moins, je ne visite pas le forum de la ligue avec mon petit nom masqué afin qu’on ne le voit pas dans les visiteurs présents 😛
Bon, puisque tu as toujours autant de mal à te prononcer, voici quelques questions simples (même pour un arbitre 😉 ) :
Oui ou non peut-on avoir sur soi un portable, sans en faire usage, dans l’aire de jeu ?
Oui ou non peut-on papoter avec quelqu’un (sans que la consersation soit entendue par quiconque) ?
a) au téléphone ?
b) avec un quidam en direct live ?
Oui ou non peut-on parler de la pluie et du beau temps au nez et à la barbe de l’arbitre ?
a) au téléphone
b) à un quidam en direct live ?
Tout ceci sans bien sûr déranger personne, ni parler de la partie...
Si en plus tu pouvais préciser les articles relatifs, ça me ferait un plaisir immense (ne serait-ce que pour m’endormir moins bête ?)
J’ai peut-être le foie abimé, mais pas assez pour que je frémisse devant tes sévices éventuels 😄
# Le 2 mars 2005 à 22:57, par DDTM
Les réponses à tes questions .................. seront détaillées lors du prochain stage AF4 à Albi (eh oui, il faut bien vendre son bifteck sinon il suffirait de télécharger le livre de l’arbitre sur le site fédéral !!)
Au plaisir de t’y voir 😄
# Le 2 mars 2005 à 23:17, par Laurent Casella
Arf, désolé !
T’as pas encore lu le chapitre... 😛
P.S : je sais que j’ai une perf qui doit avoisiner les 350, mais bon, j’ai encore un peu de marge avant le stage : ?
# Le 3 mars 2005 à 11:46, par DDTM
Justement, tes perfs te destinent à l’arbitrage :evil :
Ce stage est pour toi 😉
# Le 3 mars 2005 à 20:43, par Laurent Casella
Meuh non, DDTM.
Le problème, c’est qu’au delà de 1, t’es perdu. :evil :
Bon, je sais pas trop comment t’expliquer que j’ai encore 349 de marge, mais sur le principe, ne m’attends pas encore 😉
# Le 3 mars 2005 à 21:57, par DDTM
Pour en revenir au sujet, les explications de l’arbitre principal sur France Echecs sont édifiantes .... 😄
enfin la vérité sur cette histoire, montée par des individus peu recommendables car prêts à discréditer l’innocent 😎
# Le 3 mars 2005 à 23:57, par Benjamin Baumann
Tu pourrais les copier ici parce que c’est pas que 132 commentaires ça fait un peu peur à lire à minuit quand tu as pas mal de boulot encore mais si un peu quand même... : ?
# Le 4 mars 2005 à 08:59, par Jacques Bouthier
bon puisqu’on a pas le droit d’amener son portable, j’amenerais mon ordi portable puisque rien ne l’interdit 😄
# Le 4 mars 2005 à 09:30, par Romain Lacroix
oui mais c’est moins discret.
je le sais parce que je le fais tout le temps 😛 😄
# Le 4 mars 2005 à 12:14, par DDTM
C’est l’article 12 qui régit ce cas
Article 12 : The conduct of the players
12.2 During play the players are forbidden to make use of any notes, sources of information, advice, or to analyse on another chessboard.The scoresheet shall be used only for recording the moves, the times of the clocks, the offer of a draw, and matters relating to a claim.
Donc tu as un portable et que l’arbitre te soupçonne de t’en servir, il peut te demander des comptes .. et là je dirai que c’est à toi de prouver ton innocence (le plus simple est de laisser ton portable rangé dans un coin et de ne pas se balader avec !!
# Le 4 mars 2005 à 18:09, par Jean-Louis MAS.
Désolé DDTM, mais si tu traduis l’article 12.2 je ne vois pas ce qui interdit un portable.
Il précise simplement que pendant la partie il est interdit d’utilisé des notes ou tout moyen d’analyse et précise dans quelle condition on peut utiliser un ordinateur.
Donc rien à voir avec un portable.
De plus je ne comprends pas pourquoi on fait un procès d’intention au propriétaire de portable.
Tu as un portable donc tu triches, ce n’est pas très sérieux ça.
Le problème c’est que les arbitres sont incapables de prouver la triche avec un portable, à moins de prendre sur le fait.
Donc ils préfèrent interdire ou inversé la charge de la preuve c’est plus simple.
# Le 4 mars 2005 à 20:10, par Laurent Casella
Et toc !
Tic tac toc et tacatique !!
La tacatacatique du gendarme...
Vous extrapolez, jeune padawan... 🙄
Le sieur Gijssen précise justement ce point sur le 12.2a :
http://www.chesscafe.com/text/geurt80.pdf
Les pockets PC ne sont pas précisés dans le nouvel article 12.2b concernant les portables, car justement ils sont couverts par le 12.2a que vous évocâtes.
Par la même occassion, il est trivial que les GSM ne sont pas concernés par le 12.2a (sauf quand ils feront ordinateurs, et supports de notes) sinon il n’y aurait pas besoin du 12.2b.
Donc, donc, donc...
Tout le pataquès se résume donc à une question de causerie, d’où mes questions, devant lesquelles tu t’échappes pirouettistiquement :evil :
Et pour rebondir sur Mr Mas (au figuré, of course), ce 12.2b sort justement à cause de cette petite absence, afin d’autoriser l’arbitre à triquer les portables.
Mais pour le moment, c’est toujours le flouuuuuuu, coucou hibou, pirouette cacahouète 😉
P.S : si t’as besoin d’un cotcheu (scotch ?) pour t’expliquer les règles, chuis pas cher 😛
# Le 4 mars 2005 à 22:12, par DDTM
L’article 12.2 est celui des règles actuelles. Il interdit l’usage de toute source d’information, ce qui est l’utilité d’un téléphone portable, d’un Pocket PC, d’un ordinateur portable, que sais-je encore ..
Oui Jean-Louis, sortir son portable sur le lieu d’un tournoi est suspect, pas besoin de se voiler la face ... il existe déjà des tournois où il faut passer des portiques afin de s’assurer que les joueurs n’ont pas sur eux des "moyens technologiques" prohibés
Je ne parle pas d’ici des nouvelles règles en vigueur en juillet prochain qui tente de lutter contre le progrès technologique.
Messieurs, savez vous que de nos jours certaines entreprises interdisent leurs sites aux téléphones portables pour lutter contre l’espionnage industriel ??
Aux échecs, les règles sont là pour assurer (essayer en tout cas) aux joueurs des conditions de jeu équitables et justes.
Les nouvelles règles spécifique aux portables sont sujettes à caution et devraient encore changer dans 4 ans à mon avis.
Le leitmotiv à venir serait donc :
"Téléphoner ou jouer, il faut choisir !" soit aujourd’hui je vais faire un tournoi, je laisse mon portable chez moi !!
# Le 4 mars 2005 à 23:14, par Laurent Casella
Loooooool !
Je vais te surprendre, mais je suis de plus en plus d’accord avec ton interprétation du 12.2.
Pour mémoire, je rappelle que la majorité des êtres humains détient un ustensile beaucoup plus proche d’une source d’information qu’un gsm (qui ne contient pas d’autres informations que des n°).
Ustensile qui peut être à la fois source d’informations, outil de stockage et de manipulation de l’information.
Vous voyez ce dont je parle ? 😛
# Le 5 mars 2005 à 03:22, par Ludovic Carmeille
"Téléphoner ou jouer, il faut choisir !" soit aujourd’hui je vais faire un tournoi, je laisse mon portable chez moi !!"
je trouve ça,assez, comment dire,... débile ! Après le tournoi, si je dois appeler quelqu un, je retourne chez moi ?? et si chez moi, c loin ??
# Le 5 mars 2005 à 11:15, par DDTM
Cet estimé arbitre répond dans sa rubrique sur ChessCafé aux questions, il donne son interprétation des règles et il n’y a rien d’officiel dans ses réponses (pas plus que dans les miennes ou celles d’arbitro sur le site fédéral !!)
Trivial pour toi, c’est ton avis, sera-ce celui de l’arbitre en face de toi ?
Je savais bien que tu cherchais à te reconvertir depuis tes résultats pitoyable devant l’échiquier qui désespèrent tes co-équipiers 😛
mais n’est-ce pas parce que tu passes trop de temps l’oreille collée à ton portable et que ton cerveau subit les effets néfastes des ondes électro-magnétiques dégagées par ton appareil
Pour Ludo, je pense bien sortir ce slogan et l’afficher dans tous mes tournois. Les plus intelligents auront compris que cela concerne le cadre de la partie d’échecs, entre le début et la fin de la ronde dans l’aire de jeu ..
# Le 6 mars 2005 à 12:21, par Laurent Casella
Je te rassure, les ondes éléctro-magnétiques ne peuvent qu’être bénéfiques à mes pauvres neurones fatigués : ?
Pour en revenir à mon premier post, il semble que ce soient plutôt des parents mal intentionnés qui soient la cause du problème, et que l’arbitre a géré la tourmente du mieux qu’il a pu : http://www.france-echecs.com/index.php?mode=showComment&art=20050305204921857
Et pour avoir le dernier mot, cher DDTM, Arbitro précise qu’à Calvi, les portables ne pourront pas être utilisés. Là, au moins, c’est clair. 😎
# Le 6 mars 2005 à 13:44, par Romain Lacroix
ou bien je laisse mon portable sur vibreur 😄
# Le 6 mars 2005 à 20:53, par Loïc Pastorelli
tout ceci me rappele vaguement un debat sur la presomption d’innocence ! 😄
😎
# Le 7 mars 2005 à 07:37, par Jean-Louis MAS.
Un téléphone portable, une source d’information ??? Excuse-moi mais je n’ai pas cette fonction sur mon téléphone.
On pourrait aussi interdire les toilettes, c’est aussi une source d’information, d’après ce que j’ai compris.
Éteindre son téléphone pendant la partie, et accepter de le présenter pour vérification à l’arbitre en cas de demande et pour moi amplement suffisant.
Je pense qu’il y a un manque de respect vis à vis des joueurs dans cette suspicion de triche permamente alors que le phénomène est marginal.
Pourquoi ne pas faire une fouille au corps pour vérifier que certain joueur n’ont pas d’anti-séche caché.
J’ai lu l’article sur le site de Franconville et si cela c’est passé comme c’est ecrit alors je trouve que l’arbitre devrait être sanctionner, car ce qu’il a fait est inadmissible.
# Le 7 mars 2005 à 09:50, par DDTM
Jean-Louis, tu devrais vérifié tes sources d’information ... regardes sur France Echecs les réponses des organisateurs et arbitres !!
Quand le sage montre la Lune, l’imbécile regarde le doigt.
# Le 7 mars 2005 à 09:53, par Jean-Louis MAS.
Justement, je regarde sur mon portable et je ne trouve rien 😄
# Le 7 mars 2005 à 10:59, par DDTM
Comme tu n’es pas en train de jouer, ce n’est pas grave !! 😄
# Le 7 mars 2005 à 15:54, par Jean-Louis MAS.
Même en jouant, je crois bien que mon portable, ne m’est d’aucune utilitée. 🙄
# Le 7 mars 2005 à 17:37, par DDTM
Hallo 😄
Elo 😄
# Le 7 mars 2005 à 22:47, par Romain Lacroix
ou bien : Elo 😄
# Le 7 mars 2005 à 23:04, par Jean-Louis MAS.
Soyont sérieux deux minutes, Dominique, je pense qu’il est quasiment impossible de tricher avec un portable, surtout pour un joueur d’un niveau faible et encore plus pour des jeunes.
D’ailleurs à ma connaissance, il n’y a qu’un cas avéré de triche par ce moyen (CF des jeunes à PAU), mais peut être en connais tu des tas ?
# Le 7 mars 2005 à 23:07, par DDTM
Tu ne pratiques pas assez souvent les championnats de jeunes dans des gymnases avec les parents et entraineurs dans les tribunes, les jumelles à la main ... et prets à tout .. ou presque
# Le 8 mars 2005 à 09:56, par Jean-Louis MAS.
Arrête ta parano Dominique, combien de cas ?
Ce mode de tricherie est trop visible, ensuite quel entraîneur prendrai un tel risque et pour gagner quoi, trois ans de suspension et une étiquette coller à vie.
Reste les parents, beaucoup ne savent pas jouer aux echecs, ensuite le petit manège du gamin qui sort de sa table entre chaque coup et des parents qui sortent pour téléphonner, tu y crois vraiment ?
Un bon arbitre repère ce manège tout de suite.
# Le 8 mars 2005 à 10:08, par DDTM
C’est bô ta vision toute rose des championnats de jeunes 😎
Mais viens passer quelques journées dans cette ambiance et tu verras que l’esprit de compétition est beaucoup plus fort dans les tribunes que devant l’échiquier bien trop souvent
# Le 8 mars 2005 à 10:15, par Jean-Louis MAS.
Je ne dis pas le contraire, mais répond à ma question, combien de cas depuis 5 ans ?
# Le 8 mars 2005 à 17:48, par Benjamin Baumann
Oui mais c’est clair, je suis diabétique et il me fallait (il me faut encore des fois 😉 ) manger pendant les parties, aussi on me faisait passer des gâteaux ou des fruits pendant les compétitions, mais qui a jamais pensé à vérifier s’il n’y avait pas le bon coup inséré sous la peau de banane ou à l’intérieur du gâteau, il faudrait indiquer dès le début de la compétition la nature des aliments et l’heure à laquelle les donner 😄 , mais ça me rappelle un certain championnat K-K qui avait été épique là dessus, là encore bravo aux arbitres qui ont du supporter pas mal de pressions lors de ce match...
# Le 8 mars 2005 à 21:46, par DDTM
Combien de cas de quoi ?
de rage à poser toujours une même question, champion ??
Heureusement, les cas se règlent souvent dans le feu de l’action et les aides parentales et d’entraineur sont supprimées illico presto gràce aux arbitres à l’affut !! Un chasseur comme toi, Elmer doit comprendre !!
Si les communications par portable étaient autorisées, combien de cas à ton avis seraient à déplorer ??
# Le 8 mars 2005 à 22:55, par Laurent Casella
Je peux dire une co... ?
Si j’ai bien compris, cher DDTM, tu ne pourras plus avoir de portable dans l’aire de jeu pendant que tu arbitres ? 😎
Alors plus possible d’appeler la marechaussée au secours si "on" décide de te couvrir de plumes et de gourdon, non ? 😳
Hé hé ! 😛
# Le 8 mars 2005 à 23:30, par Jean-Louis MAS.
J’adore Dominique quand tu prends les gens pour des cons, tu oublis que moi aussi je suis arbitre, et tu sais comme moi que lorsque qu’un tel incident se produit lors d’un tournoi, l’arbitre doit le signaler dans son rapport.
Je suppose que nous n’écrivons pas des rapports pour rien, existe il des statistiques sur le phénomène ?
Ensuite comme tu le dis les arbitres sont vigilants donc je pense qu’il est beaucoup plus intelligent de dire que ce moyen de triche et non seulement inefficace mais en plus on à 99% de chance de se faire prendre.
Au lieu de laisser croire le contraire.
On évitera peut-être ainsi au parents paranos de s’en prendre à un gamin sous prétexte qu’il va au toilette à cause du stress.
Et à certain parents, de prendre le risque de tricher de cette manière.
# Le 9 mars 2005 à 01:58, par Ludovic Carmeille
"Pour Ludo, je pense bien sortir ce slogan et l’afficher dans tous mes tournois. Les plus intelligents auront compris que cela concerne le cadre de la partie d’échecs, entre le début et la fin de la ronde dans l’aire de jeu .."
Une fois de plus, je te remercie de me prendre pour un abruti DDTM, on n’est pas sur la même longueur d’onde, je trouve que c’est bon signe...
Si je laisse pas mon portable dans l’aire de jeu (cad éteint dans mon blouson ou dans mon sac) je le laisse où ?? Tout ça, parce que des paranoïaques croient que certains vont tricher avec ??
# Le 9 mars 2005 à 07:39, par Jean-Louis MAS.
Je suis tout a fait d’accord avec toi arnacman, dans la mesure ou le portable est éteint et si le joueur accepte la vérification des appels reçus ou passés par l’arbitre, je ne vois pas de problème. D’ailleurs je n’irai pas vérifier car l’arbitre n’en a absolument pas le droit.
L’article 12.2b interdit les portables, non pas pour des raisons de triche mais pour la gène en cas de sonnerie pendant la partie.
Et je pense que la défense corporatiste d’un collègue qui a fait une boulette dans la gestion de ce problème, n’est pas fait pour améliorer la confiance entre les joueurs et les arbitres.
Alors je sais Dominique va dire que l’arbitre n’a pas fait de boulette, si c’est le cas, pourquoi aujourd’hui demande t’il que le joueur puisse faire les championnats de France et pourquoi essai t-il de se défausser sur les parents.
# Le 9 mars 2005 à 07:59, par Laurent Casella
La détention d’un portable est elle nécessaire à la pratique du sport d’Echecs ?
La détention d’un portable dans l’air de jeu peut-elle poser problème ?
Est-il inconcevable, dans la pratique d’un sport de compétition, de se passer d’un portable ?
Comment font les gens qui n’en n’ont pas ?
A propos de statistiques, DDTM, pourrais-tu nous indiquer combien de fois un portable, pourtant détenu par une personne responsable de ses actes et pour qui cet ustensile était indispensable à la pratique du sport, a sonné, au grand plaisir de tous les participants ?
# Le 9 mars 2005 à 09:06, par Jean-Louis MAS.
Aujourd’hui le portable est un objet courant et presque tout le monde en possède un.
Pour moi ce n’est pas un problème s’il est éteint.
C’est un peu comme le fait d’avoir une montre, presque tout le monde a une montre, sont elle interdite pour les tournois ?
Pourtant certaine on des fonctions bien plus important qu’un portable, de vérible petit ordinateur.
Et parfois elle sonne toutes les heures, mais ce n’est pas un portable donc autorisé.
# Le 9 mars 2005 à 10:36, par DDTM
Ben oui !! plus d’ordinateurs non plus, on refera les appariements à l’ancienne avec des fiches !!! 😄 😄
Qu’est ce qu’on va rigoler !!
# Le 9 mars 2005 à 10:40, par DDTM
Nous n’avons pas la même lecture des faits expliqués par l’arbitre, cher collègue 😎
# Le 9 mars 2005 à 10:47, par DDTM
NON
OUI
NON
Mystère et .... 😄
Les rapports des tournois sont archivés à la FFE et ne font l’objet d’aucunes recherches statistiques à ma connaissance mais sachant que cet ustensile n’est pas indispensable et encore plus dans la pratique de notre sport, je répondrai "Trop souvent 😄 !’
# Le 9 mars 2005 à 11:02, par Ludovic Carmeille
et combien de fois des arbitres se trompent ils ? Je répondrais trop souvent comme DDTM. D’ailleurs DDTM, je pense que tu devrais réviser le livre des arbitres au lieu de chercher des slogans racoleurs parce que la seule fois que tu m’as arbitré tu as fait une boulette et je ne suis pas sûr que tu ne referais pas la même erreur si la situation se représentait...
Sinon pour les sports de compétition, il me semble que, comme par exemple au foot, les sportifs disposent d’un vestiaire... D’ailleurs, comme dans les sports de compétition, ne faudrait-il pas que les joueurs portent des maillots avec des numéros pour que l’arbitre puisse facilement identifier les joueurs en cas de mauvais comportement ?
# Le 9 mars 2005 à 11:24, par Jean-Louis MAS.
Je crois avoir bien lu les faits relater par les deux arbitres, surtout le second sous forme de pièce de théatre, qui montre bien, alors qu’il y met les formes et qu’il ne dit peut être pas tout, la mauvaise gestion qu’il a eu dans cette histoire.
Si pour toi son comportement a été exemplaire, j’espère ne jamais participer à un tournois arbitrer par toi.
# Le 9 mars 2005 à 11:51, par DDTM
Tu participes à des tournois maintenant, toi ??
C’est nouveau .. c’est bien ...
Mais je confirme que nous n’avons pas la même lecture ...
tu peux toujours rendre ton étoile au bureau du shérif 😄
# Le 9 mars 2005 à 11:52, par DDTM
un maillot ? et un bonnet d’âne 😄 😄
# Le 9 mars 2005 à 19:15, par Ludovic Carmeille
on remarquera le professionnalisme de notre arbitre préféré DDTM. Toujours là pour sortir une mauvaise blague mais quand on parle arbitrage il y a plus personne.
# Le 9 mars 2005 à 20:15, par Jacques Bouthier
Je voudrais tout d’abord adresser mes plus sincères félicitations à Lolo pour le choix et l’alimentation du sujet. Ce sujet est en train d’atteindre des sommets que l’habileté et la verve conjuguées de Ludo et Nicolas n’avaient pas atteint cet été... 😄
Nous ne sommes toutefois que des petits joueurs parce que nous sommes loin des centaines de posts publiés sur les deux topics ouverts sur ce sujet sur france echecs... Peut mieux faire... Mais nous sommes sur la bonne voie. : ?
😳 Certains propos tenus sur notre forum s’éloignent du sujet... Mais est-ce vraiment si important ? En fait je crois que tout avait été dit dans les premiers posts, et le début du deuxième topic sur France Echecs donnait pas mal d’explications précises. 😳
Sur le débat : la notion de triche est effectivement toute relative pour des gosses. Mais merci de ne pas véhiculer l’image d’une enfance innocente et pure qui serait exempte de tous les travers commis par les adultes. Les enfants ont besoin qu’on leur trace un cadre, qu’on leur montre des limites. Si gosses ils font n’importe quoi, que feront-ils adultes ? J’ai vu récemment un gosse -probablement stressé par le fait qu’il était archi-gagnant avec une pièce de plus mais avec seulement quelques minutes pour conclure- jouer debout, a tempo, en jouant son coup avant même que son adversaire n’ait appuyé sur la pendule, renverser les pièces et les remettre n’importe comment...(le fou de cases de noires balayé de f8, reposé en g8 (!!!), puis remis sur la bonne case (noire) sur l’intervention d’un spectateur, le tout sur le temps de son adversaire. Quand je lui ai fait la réflexion, après sa victoire, il m’a dit qu’il n’en avait rien à f... que "son adversaire aurait pu réclamer deux minutes"... triste. :(
A propos des portables : un portable qui sonne dans le bus ou au restaurant me dérange. A fortiori pendant une partie d’échecs. Quand je joue mon portable est éteint.Quand le règlement fide sera en vigueur, j’espère ne pas oublier de l’éteindre... 🙄
Mais attention, l’organisateur à le droit d’interdire les appareils électroniques dans le périmètre qu’il décide. C’était le cas aux Olympiades de Calvia.
Concernant le championnat de France des Jeunes, les portables seront interdits, quoi de plus normal ? En tout cas, au moins, tout le monde est prévenu. 😛
Voilà... C’était ce que j’avais envie de dire, depuis quelques jours... ca aurait fait un bon sujet d’édito ! Mais non, l’édito actuel va vieillir jusqu’à la prochaine AG du 19 mars.
D’ailleurs, à ce propos,
...s’il y en a qui ont du temps à utiliser plus utilement, notre webmestre avait lancé un appelaux rédacteurs pour renouveler plus régulièrement ces éditos... Sans trop de succès à ma connaissance... : ?
:)
Il y aurait aussi de nombreuses façons de se rendre utile pour la Ligue. On peut se lancer à la pêche aux subventions ou à la chasse aux sponsors ! Ou, comme l’a fait remarquer DDTM par ailleurs, lire les projets de statuts, et éventuellement les amender...
:)
Si aucune de ces options n’est attractive, il ne reste plus qu’à préparer ses variantes pour gagner le match de dimanche prochain.
😎
# Le 9 mars 2005 à 21:59, par DDTM
C’est juste pour que tu puisses comprendre, Ludo 😄 😄
Tu ferais mieux de potasser pour nous refaire une norme de MI cet été 😎 que de me tendre tes perches ... pour t’en mordre les doigts qq posts plus tard 😛