Une mauvaise nouvelle pour nos groupes de Nationale 4 :

jeudi 17 mars 2005, par Jacques Bouthier

Vos commentaires

  • Le 17 mars 2005 à 19:16, par Jacques Bouthier En réponse à : Une mauvaise nouvelle pour nos groupes de Nationale 4 :

    Je me vois dans l’obligation d’annoncer brutalement cette nouvelle : nous jouerions en N4 avec un groupe de trop, donc un qualifié de trop vers la N3.
    Nous devrons donc jouer un match de barrage entre les équipes premières de chaque groupe de N4. Tout ce que nous pouvons espérer, c’est que le perdant de ce match bénéficiera d’un rattrapage dûs à des forfaits dans d’autres régions.
    Explications :
    Le nombre de groupes de Nationale 4 est calculé toutes les années impaires. On prend le nombre de licences A de Benjamin à Senior, on divise par 48. On divise ensuite avec ce chiffre le nombre de licenciés de chaque Ligue pour obtenir les groupes auxquels elle a droit. Cela permet d’attribuer un certain nombre de groupes, chaque Ligue en ayant au moins un, les groupes non attribués se voient répartis au plus fort reste. Ces groupes sont définis pour les saisons suivantes. En septembre 2005 seront déterminés les groupes des saisons 2006-2007 et 2007-2008.

    Donc en septembre ou octobre 2003, la fédération a dû envoyer un document listant les groupes attribués à chaque Ligue. L’ancien président a bien vu à l’époque que nous avions droit à deux groupes, mais ni la fédé, ni la Ligue n’ont pu retrouver ce document ! De plus, ce n’est pas la même personne qui a fait le calcul en 2003, que celle qui l’a refait aujourd’hui...Nous sommes donc dans une situation ubuesque : nous avons décidé il y a plus d’un an de notre organisation avec deux groupes de N4. Cette situation est tout à fait officielle puisque les groupes sont régulièrement répertoriés sur le site fédéral... Mais l’anomalie n’a été remarquée que le week-end dernier par la commission technique !!
    :o : ?
    Avec les chiffres qui nous ont été donnés pour Aout 2003 :
    – nous ratons le deuxième groupe à 21 licences près.
    – nous avons donc un groupe de trop.
    – (Pour Mémoire : il y a théoriquement 48 groupes, la Corse ne jouant pas on est 47 groupes. il faut garder le 48ème groupe libre pour la Corse qui peut réintégrer quand elle veut)
    La fédé propose un compromis :
    – Nous organisons un match de barrage entre les deux premiers de chaque groupe.
    – Le gagnant sera qualifié. (nous espèrons un rattrapage pour le perdant, mais à priori il devrait jouer en N4)
    – L’an prochain : Nous serions autorisé à conserver deux groupes de N4, mais en n’ayant toujours qu’un qualifié ==> donc match de barrage...

    Comme toutes les années impaires, au 31 Août seront établis les groupes, comme nous progressons, nous pouvons très raisonnablement espèrer deux groupes pour la saison 2006-2007.

  • Le 17 mars 2005 à 19:57, par Christophe Canivet En réponse à : c’est-y pas l’bordel ?

    si une seule équipe monte de N4 en N3, ça veut dire que ça fait une équipe de plus qui reste en N4 et donc une place de moins pours les équipes qui devaient monter de R1 en N4 ou alors on fait un barrage entre les antepenultièmes de la N4 et le perdant descend

  • Le 17 mars 2005 à 23:38, par Axel Prieur En réponse à : Re : c’est-y pas l’bordel ?

    likidator

    si une seule équipe monte de N4 en N3, ça veut dire que ça fait une équipe de plus qui reste en N4 et donc une place de moins pours les équipes qui devaient monter de R1 en N4 ou alors on fait un barrage entre les antepenultièmes de la N4 et le perdant descend

    Non ça , ça dépend du nombre de’équipes qui descendent de N3

  • Le 18 mars 2005 à 08:58, par Jean-Louis MAS.

    Donc en septembre ou octobre 2003, la fédération a dû envoyer un document listant les groupes attribués à chaque Ligue. L’ancien président a bien vu à l’époque que nous avions droit à deux groupes, mais ni la fédé, ni la Ligue n’ont pu retrouver ce document ! De plus, ce n’est pas la même personne qui a fait le calcul en 2003, que celle qui l’a refait aujourd’hui...Nous sommes donc dans une situation ubuesque : nous avons décidé il y a plus d’un an de notre organisation avec deux groupes de N4. Cette situation est tout à fait officielle puisque les groupes sont régulièrement répertoriés sur le site fédéral... Mais l’anomalie n’a été remarquée que le week-end dernier par la commission technique !!

    Si j’ai bonne mémoire la ligue a reçu un courrier avant septembre, car l’ancien président en a informé le CD de la ligue à la dernier réunion avant l’AG de juin et a donné l’information à l’AG.
    Quatre questions :
    Comment se fait-il que l’on ne retrouve pas ce courrier ?
    Pourquoi la commission technique a t-elle refait les calculs ?
    La fédé a fait une erreur, pourquoi devrions nous en assumer les conséquences ?
    Quelle ligue bénéficie du qualifié supplémentaire ?

  • Le 18 mars 2005 à 16:59, par Jacques Bouthier

    MAS

    Si j’ai bonne mémoire la ligue a reçu un courrier avant septembre, car l’ancien président en a informé le CD de la ligue à la dernier réunion avant l’AG de juin et a donné l’information à l’AG.

    Il faut bien comprendre les règles que j’ai essayé d’expliquer : il n’est pas possible d’avoir eu le courrier avant septembre 2003 puisque c’est sur la base des chiffres du 31 Août "année impaire" que se font les calculs...

    Comment se fait-il que l’on ne retrouve pas ce courrier ?

    C’est bien le problème avec l’ancienne direction fédérale... De tels courriers devraient être archivés, et même rendus publics pour éviter toute contestation possible.
    Notre problème à nous ligue, c’est que nous n’avons pas fait mieux...

    Pourquoi la commission technique a t-elle refait les calculs ?

    Les calculs ont été refaits parce que j’affirmais que nous avions droit à deux groupes.

    La fédé a fait une erreur, pourquoi devrions nous en assumer les conséquences ?

    L’erreur n’est pas avérée concernant le courrier ou le calcul à l’époque. Ce que la fédé assume comme erreur c’est de nous avoir laissé faire ! Il est souhaitable que la nouvelle commission technique qui sera nommée lors du CD de ce week-end gère les affaires de façon plus rigoureuse.

    Quelle ligue bénéficie du qualifié supplémentaire ?

    Actuellement, nous.... Les 48 groupes de N4 sont occupés, alors que celui de la Corse devrait être vacant...

  • Le 18 mars 2005 à 17:41, par Jean-Louis MAS.

    Curieux ??
    Car a partir de septembre 2003 je n’était plus au CD de la ligue, donc si on en a parlé c’est forcément avant !!!!

  • Le 18 mars 2005 à 18:07, par JC CARPENTIER

    Dans moins de 3 semaines , nous connaitrons le nombre d’équipes MP qui descendront de N3 vers N4 .
    Le duel CEIT - Muret à venir devrait envoyer le perdant de ce match vers la N4 :’ .

    Partant de l’hypothèse qu’une seule équipe de N3 N4 :
    Le réglement donne alors 3 descentes de N4 vers R1 .

    Si 1 seule équipe de N4 n’accède à la N3 l’an prochain , il me semble alors qu’il faille faire descendre alors 4 équipes ( au lieu des 3 prévues ) de N4 vers R1 , soit les 2 derniers de chaque groupe sans remettre en cause alors le nombre d’équipes montantes de R1 vers N4 ( soit 4 équipes ) .

    Bref , il va falloir jouer avec les "si" pendant quelques temps encore  😉

  • Le 18 mars 2005 à 18:47, par Jacques Bouthier

    MAS

    Curieux ??
    Car a partir de septembre 2003 je n’était plus au CD de la ligue, donc si on en a parlé c’est forcément avant !!!!

    Je répète : la base de calcul c’est les licences au 31 Août 2003.

    Donc si tu en as entendu parlé avant c’est soit :
    – que tu as rêvé
    – que nous avons pris nos désirs pour la réalité
    – que la fédé aurait envoyé de fausses informations ?

    Les questions de Jean-Christphe me semblent autrement sérieuses :

    Si 1 seule équipe de N4 n’accède à la N3 l’an prochain , il me semble alors qu’il faille faire descendre alors 4 équipes ( au lieu des 3 prévues ) de N4 vers R1 , soit les 2 derniers de chaque groupe sans remettre en cause alors le nombre d’équipes montantes de R1 vers N4 ( soit 4 équipes ) .

    La commission technique devra trancher ce genre de questions, mais effectivement je crois qu’il faut modifier le tableau en conséquence et jouer sur les descentes, sans remettre en question les montées.
    Si la fédé nous autorise à conserver deux groupes de N4 avec un barrage, ça nous permet au mieux de faire monter tous ceux qui devaient monter...

    Je vous laisse imaginer si nous avions du ramener à un seul groupe la N4 !!!

  • Le 19 mars 2005 à 00:19, par Axel Prieur

    jack

    Je vous laisse imaginer si nous avions du ramener à un seul groupe la N4 !!!

    Ca nous raméne à la fin de saison précédente où il y avait eu polémique sur le nombre de descentes et de montées à cause du changement de formule...