Un livre pour Lucas !

jeudi 1er juin 2006, par Ludovic Lejarre

Vos commentaires

  • Le 1er juin 2006 à 14:28, par Ludovic Lejarre En réponse à : Un livre pour Lucas !

    Notre cher petit Lucas, joueur à 1900 environ, ne trouve pas un bouquin d’échecs lui convenant.
    Je lui ai déjà recommandé :
    – 2 oeuvres d’Euwe : Jugement et Plan , Positions et Combinaisons
    – Les livres de Dvoretski pour viser plus haut,il s’est procuré Tactical Play.
    Il n’a pas aprécié les Euwe,trop vieux  😳
    Ni le Dvoretski, qui est en anglais, or il semblerait que cette langue soit incompréhensible pour lui  😄
    Des idées pour l’aider ?
    Donc si possible récent (évitez les classiques !), et pas de livre en anglais.
    Les meilleurs étant écrits dans cette langue, sauf les classiques, traduits en général, je vous souhaite bon courage pour lui conseiller une oeuvre qui pourrait lui être utile pour progresser !
    Merci pour lui !  😛
    (Et pour tous les jeunes de son age et de son niveau)

  • Le 1er juin 2006 à 14:30, par Lucas Muratet En réponse à : Re : Un livre pour Lucas !

    PtitLu

    Notre cher petit Lucas, joueur à 1900 environ, ne trouve pas un bouquin d’échecs lui convenant.
    Je lui ai déjà recommandé :
    – 2 oeuvres d’Euwe : Jugement et Plan , Positions et Combinaisons
    – Les livres de Dvoretski pour viser plus haut,il s’est procuré Tactical Play.
    Il n’a pas aprécié les Euwe,trop vieux  😳
    Ni le Dvoretski, qui est en anglais, or il semblerait que cette langue soit incompréhensible pour lui  😄
    Des idées pour l’aider ?
    Donc si possible récent (évitez les classiques !), et pas de livre en anglais.
    Les meilleurs étant écrits dans cette langue, sauf les classiques, traduits en général, je vous souhaite bon courage pour lui conseiller une oeuvre qui pourrait lui être utile pour progresser !
    Merci pour lui !  😛
    (Et pour tous les jeunes de son age et de son niveau)

    PFFFFF :evil :

  • Le 1er juin 2006 à 14:34, par DDTM DDTM

    Pour des livres en français, il y a la boutique d’Olivier Letreguilly :
    http://www.olibris.fr/

    avec des livres faits pour progresser

  • Le 1er juin 2006 à 14:39, par Ludovic Lejarre

    DRA

    Pour des livres en français, il y a la boutique d’Olivier Letreguilly :
    http://www.olibris.fr/

    avec des livres faits pour progresser

    Vu l’age de Lucas,je suppose que tu penses à :
    La tactique aux échecs pour les enfants
    Comment battre papa aux échecs
     😄
    Bon d’un autre côté j’ai parcouru ces 2 bouquins, ça me semble pas trop adapté pour un enfant, plutôt pour le papa, pour éviter justement qu’il se fasse battre par son fiston (ou sa fille).

  • Le 1er juin 2006 à 14:42, par Lucas Muratet

    PtitLu

    Comment battre papa aux échecs

    C’est déjà fait :’

  • Le 1er juin 2006 à 14:47, par Laurent Casella

    Le Dorfman ?

    Ok ---> []

    Les Silmans ?

    Ah, nan, j’étions déjà là —> []

  • Le 1er juin 2006 à 14:51, par Lucas Muratet

    lolo

    Le Dorfman ?

    Ok ---> []

    Les Silmans ?

    Ah, nan, j’étions déjà là —> []

    Oui j’ai déja lu un dorfman (et en anglais  😄 )

    Et j’ai lu 2 silmans en francais cette fois (comment murir .. et le cerveau de l’amateur..)

    Y sont pas mal j’avoue  😛

  • Le 1er juin 2006 à 14:56, par DDTM DDTM

    PtitLu
    DRA

    Pour des livres en français, il y a la boutique d’Olivier Letreguilly :
    http://www.olibris.fr/

    avec des livres faits pour progresser

    Vu l’age de Lucas,je suppose que tu penses à :
    La tactique aux échecs pour les enfants
    Comment battre papa aux échecs
     😄
    Bon d’un autre côté j’ai parcouru ces 2 bouquins, ça me semble pas trop adapté pour un enfant, plutôt pour le papa, pour éviter justement qu’il se fasse battre par son fiston (ou sa fille).

    La "Boussole" de Parmentier me semble aussi appétissant ...
    Après, il reste à appliquer tout ce qu’on a lu, .. le plus difficile !!
    Moi, j’enverrais le P’tit Lucas chez le P’tit Lu pour un stage commando donné par un MF  😎  😉

  • Le 1er juin 2006 à 15:29, par Axel Prieur

    lucas muratet
    lolo

    Le Dorfman ?

    Ok ---> []

    Les Silmans ?

    Ah, nan, j’étions déjà là —> []

    Oui j’ai déja lu un dorfman (et en anglais  😄 )

    Et j’ai lu 2 silmans en francais cette fois (comment murir .. et le cerveau de l’amateur..)

    Y sont pas mal j’avoue  😛

    Il suffit pas de les lire...

  • Le 1er juin 2006 à 15:50, par Laurent Casella

    lucas muratet

    Oui j’ai déja lu un dorfman (et en anglais  😄 )

    PtitLu

    Ni le Dvoretski, qui est en anglais, or il semblerait que cette langue soit incompréhensible pour lui  😄

     😛  😛  😛

  • Le 1er juin 2006 à 16:07, par Andreas Van Elst

    Est-ce que Dorfman en anglais est aussi drôle que Dorfman en français 😛 ?

  • Le 1er juin 2006 à 16:12, par Lucas Muratet

    lolo
    lucas muratet

    Oui j’ai déja lu un dorfman (et en anglais  😄 )

    PtitLu

    Ni le Dvoretski, qui est en anglais, or il semblerait que cette langue soit incompréhensible pour lui  😄

     😛  😛  😛

    y a quoi de marrant ? :)

  • Le 1er juin 2006 à 16:28, par ALICIA BLESING

    Moi j’ai jamais lu de bouquins d’échecs, c’est grave ?  😛

  • Le 1er juin 2006 à 17:37, par Loïc Pastorelli

    la bonne question a se poser est:existe t’il un bouquin susceptible de le faire progresser ? 😄
     😎

  • Le 1er juin 2006 à 18:10, par Laurent Casella

    lucas muratet
    lolo
    lucas muratet

    Oui j’ai déja lu un dorfman (et en anglais  😄 )

    PtitLu

    Ni le Dvoretski, qui est en anglais, or il semblerait que cette langue soit incompréhensible pour lui  😄

     😛  😛  😛

    y a quoi de marrant ? :)

    J’ignore ce qu’il en est, mais si les deux assertions sont exactes, on ne peut que conclure que tu n’as rien compris au Dorfman  😛

    Allez, je t’avoue que je n’y ai pas compris grand-chose, mais pas à cause de l’anglais...

    N.B : Arrêtez, ce n’est pas troll...

  • Le 1er juin 2006 à 18:24, par Benjamin Baumann

    Perso je propose "Petite philosophie du joueur d’échecs" de R. A. :p , "Pourquoi j’ai mangé mon père ?" de Roy Lewis, et toute la série des Wilt (Wilt I, Wilt II and co...) de Tom Sharpe ^^

    Comment ça c’est pas des bouquins d’échecs ? Ah bein merde alors...

    Moi j’ai jamais lu de bouquins d’échecs, c’est grave ?

    On est deux ^^

  • Le 1er juin 2006 à 20:11, par ALICIA BLESING

    Ah, "Petite Philosophie du joueur d’échecs" de R.A, je l’ai lu  😛

  • Le 1er juin 2006 à 20:37, par Lucas Muratet

    Alicia Blesing

    Ah, "Petite Philosophie du joueur d’échecs" de R.A, je l’ai lu  😛

    Moi aussi 😛 (raconte nous encore ta vie  😄 )

  • Le 1er juin 2006 à 21:20, par Romain Lacroix

    c’est pas un livre qu’il lui faut ...

    "Lucasfilms" 😳  😳  😳  😳  😳  😳  😳

  • Le 1er juin 2006 à 21:37, par Philippe Rich En réponse à : Re : Un livre pour Lucas !

    PtitLu

    Notre cher petit Lucas, joueur à 1900 environ, ne trouve pas un bouquin d’échecs lui convenant.
    Je lui ai déjà recommandé :
    – 2 oeuvres d’Euwe : Jugement et Plan , Positions et Combinaisons
    – Les livres de Dvoretski pour viser plus haut,il s’est procuré Tactical Play.
    Il n’a pas aprécié les Euwe,trop vieux  😳
    Ni le Dvoretski, qui est en anglais, or il semblerait que cette langue soit incompréhensible pour lui  😄
    Des idées pour l’aider ?
    Donc si possible récent (évitez les classiques !), et pas de livre en anglais.
    Les meilleurs étant écrits dans cette langue, sauf les classiques, traduits en général, je vous souhaite bon courage pour lui conseiller une oeuvre qui pourrait lui être utile pour progresser !
    Merci pour lui !  😛
    (Et pour tous les jeunes de son age et de son niveau)

    Pour moi, un livre remplace difficilement l’enseignement d’un fort joueur, à condition que celui-ci soit pédagogue et un peu modeste dans ses jugements.

    On progresse aussi avec des livres mais c’est plus long...

    Sinon des livres un peu ’intellectuels’, qui obligent à réfléchir et à travailler en essayant d’aller un peu plus loin que le simple apprentissage : sans zapper ! sans surfer !
    J’avais bien aimé les livres d’"art" : l’art de jouer les pions (Kmoch), l’art du sacrifice (Spielmann), l’art du combat aux échecs (Bronstein)...

    Philippe

  • Le 1er juin 2006 à 21:56, par Ludovic Lejarre

    J’avais bien aimé les livres d’"art" : l’art de jouer les pions (Kmoch), l’art du sacrifice (Spielmann), l’art du combat aux échecs (Bronstein)...

    Je ne connais pas le livre de Spielmann,mais il est vrai que les 2 autres sont des bouquins superbes.
    Le problème c’est que "l’art du combat aux échecs"(Zurich 53) est un délice pour les yeux et les neurones,mais il n’aide pas forcément à progresser,disons que c’est une exquise friandise.
    Quant à "l’art de jouer les pions",c’est tout à fait le style d’oeuvre qu’on doit recommender à ceux qui veulent apprendre sur les structures de pions,et je peux dire qu’il m’a sans doute beaucoup aidé.
    Mais ce dernier est il fait pour Lucas d’après ses critères ?
    J’en doute fort !  🙄
    D’ailleurs beaucoup de forts joueurs n’aprécient pas ce livre, qu’ils trouvent à tort trop savant, et c’est bien dommage pour eux !

  • Le 1er juin 2006 à 22:02, par Philippe Rich

    PtitLu

    Je ne connais pas le livre de Spielmann,mais il est vrai que les 2 autres sont des bouquins superbes.

    Un petit aperçu du style de Spielmann : http://www.mjae.com/dames.html

  • Le 1er juin 2006 à 22:30, par Lucas Muratet

    Ouai c’est un des nombreux points que je comprend toujours pas aux echecs .. savoir ou mettre mes pions  😛

  • Le 1er juin 2006 à 22:39, par Thomas Ducret

    Quelques auteurs incontournables :

    Alekhine, Botvinnik, Bronstein, Cherechevski, Dvoretsky, Kotov.

    Trois bons livres d’échecs en francais :

    L’art du combat Zurich 1953
    de David Bronstein

    .

    La stratégie dans les finales
    de Mikhail Cherechevski
    Le manuel des finales
    de Mark Dvoretsky

    A etudier et à décortiquer sans limite !
    La « lecture » des ces livres peut prendre plus d’un an si le travail (?) est sérieux.
    Evidemment, cela dépendra apres du temps que chacun peut consacrer aux echecs…

  • Le 2 juin 2006 à 07:40, par Loïc Pastorelli

    Leucopénie et Melanoarchie sont dans un bateau.les blancs tombent a l’eau ;que reste t’il ?
     😎

  • Le 2 juin 2006 à 09:27, par Laurent Casella

    PtitLu

    Le problème c’est que "l’art du combat aux échecs"(Zurich 53) est un délice pour les yeux et les neurones,mais il n’aide pas forcément à progresser,disons que c’est une exquise friandise.

    +1 !

    C’est un recueil de parties, brutes ou commentées, donc pas de recettes miracle, pas de leçons, pas d’études d’ouvertures, etc...

    Mais, outre l’aspect "livre de chevet", par ses anecdotes et la façon dont il réussit à faire vivre ce tournoi comme si l’on y était, il permet d’appréhender un peu ce qui différencie un maître d’un amateur :
    – la "dureté" de leur jeu, une fois que la proie est saisie, toujours resserrer sa prise...
    – la créativité (il y a une est-indienne monumentale, je chercherai ce soir...)
    – les multiples façons d’aborder une partie, en fonction de son humeur, son caractère et son style.
    – Mais avec toujours derrière un bagage technique et livresque monumental... Ce qui fait prendre conscience de l’énorme quantité de travail qu’ont dû fournir ces gens là.

    Bref, ça fait toucher un peu du doigt ce que c’est d’être un "vrai" joueur d’échecs.

    Un pur bijou !

    N.B : et en plus, la traduction française est remarquable, comparée à d’autres...

    Il y a aussi "Mes 50 meilleures parties" de B. Fischer, dans un autre registre, mais que j’ai beaucoup aimé.

  • Le 2 juin 2006 à 10:15, par ALICIA BLESING En réponse à : Re : Un livre pour Lucas !

    Philippe

    Pour moi, un livre remplace difficilement l’enseignement d’un fort joueur, à condition que celui-ci soit pédagogue et un peu modeste dans ses jugements.

    On progresse aussi avec des livres mais c’est plus long...

    Voilà pourquoi je lis pas de bouquins  😛  😎

  • Le 2 juin 2006 à 10:19, par Ludovic Lejarre

    Pour Lolo : Taimanov Najdorf !
    Grande partie,je me demande si ce n’est pas après l’avoir visionnée que je me suis mis à l’est indienne,ou alors ça m’a conforté dans mon choix  😛
    Un site pour voir cette partie :
    http://www.maroc-echecs.com/article.php3?id_article=111

  • Le 2 juin 2006 à 10:24, par Laurent Casella

    Ouais !!! C’est bien celle-là !

    Tu es le roi du pétrole, après avoir joué ce genre de truc coté noir !

  • Le 2 juin 2006 à 10:39, par Ludovic Lejarre

    l’autre partie monstrueuse du tournoi Zurich 53 à voir absolument :
    Averback-Kotov !
    Avec un sacrifice de dame visible mais monumental (avec une grosse explication sur l’intuition aux échecs de Bronstein).
    pour la visionner :
    http://www.mark-weeks.com/chess/53ak14.htm

  • Le 2 juin 2006 à 13:10, par Laurent Casella

    Ah oui, en fait c’est celle-là que j’avais en tête  😎

    Assez impressionnante. Le sacrifice de dame est évident, mais impossible à calculer jusqu’au bout...
    Même si les noirs semblent pouvoir forcer la nulle quand ils veulent, faut quand même oser.

  • Le 10 mai 2014 à 01:22, par Lucas Muratet En réponse à : Re : Un livre pour Lucas !

    Conclusion ?  😛

  • Le 13 mai 2014 à 13:45, par Boris Galonnier En réponse à : Re : Un livre pour Lucas !

    Je découvre ce fil de discussion...
    Depuis 2006, Olibris a confirmé sa place d’éditeur de référence : travail éditorial sérieux, traductions de qualité...
    Parmi d’autres dont on pourrait parler, je rajouterai à la liste des ouvrages cités :
    Maitriser les ouvertures de John Watson : très bien écrit, intelligent et bien loin de l’énumération des bonnes et mauvaises variantes de telle ou telle ouverture. Au-delà du travail sur les ouvertures, cette somme permet, je crois, de mieux comprendre la complexité et la richesse des échecs. Le bémol, c’est le prix qui est conséquent si on veut se procurer l’intégrale...
    les livres de Khmelnitsky : "Echecs : le test : diagnostic et guide d’entraînement " , "Échecs, le test. 2. Tactique" et le dernier (pas encore lu) "Echecs : le match : jouez contre Bobby Fischer". Ces livres permettent d’évaluer son niveau dans les différents secteurs du jeu. C’est ludique, les réponses sont bien argumentées et le résultat est tout ce qu’il y a de sérieux (Khmelnitsky a fait passer ses test à tout un panel de joueurs, on peut comparer ses réponses à celles données par des joueurs de 1000 à 2500 Elo...)
    "Les 7 péchés capitaux aux échecs " de Jonathan Rowson : avec beaucoup d’ humour, l’auteur essaye de mettre à jour les causes profondes des erreurs les plus fréquentes. Parmi ces 7 pêchés : le matérialisme, le perfectionnisme, l’aveuglement... Ca devrait intéresser les éducateurs et entraineurs notamment : la façon dont on apprend à jouer peut avoir à terme de véritables effets pervers...

    Au-delà, je ne pense pas qu’on puisse réellement progresser sans se plonger dans des livres. Le recours aux bases de données et logiciels ne me semble pas apporter le même niveau de compréhension et de réflexion. C’est pour moi, d’ailleurs,ce qui fait en partie l’intérêt de ce jeu...