OU JOUE LA R2 LE PREMIER AVRIL
dimanche 18 mars 2007, par
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Vos commentaires
# Le 18 mars 2007 à 11:19, par Jacques Ribou En réponse à : OU JOUE LA R2 LE PREMIER AVRIL
Vu dans la depêche d’aujourd’hui que la N3 jouera à la ferme des 50 ( joli lieu ) la N4 et la R1 à Villeneuve-Tolosane.
A mon avis, la R2 n’st pas invité à la grande messe alors que nous connaissons la date depuis septembre !!!
A force de vouloir nous changer une formule qui marche bien et de nous mettre à part des grandes manifestations , je finirai par croire que la R2 n’interesse pas trop la ligue !! A vous de me démontrer le contraire.
# Le 18 mars 2007 à 14:09, par DDTM DDTM
C’est fou ce qu’il y a de gens qui se sentent exclus 😄
au lieu de se poser les bonnes questions 😉
Comment organiser un seul et unique grand rassemblement avec toutes les équipes de la NIV à la R2 ? Qui dispose de la place nécessaire et voudrait investir dans l’organisation d’une telle manifestation auprès de ses collectivités locales pour montrer les échecs et le dynamisme de son club ?
Celui qui pourra répondre par l’affirmative remportera certainement l’organisation 2007-2008 !
Cela pourrait être St-Gaudens qui mystérieusement n’a toujours pas de club .. histoire de démarrer par "très grand" 😎
# Le 18 mars 2007 à 19:05, par Baptiste Charruyer
C’est pas à Gaillac le rassemblement de la R2 ou j’ai révé alors ... 🙄
# Le 18 mars 2007 à 20:28, par Hervé Verwaerde
Tu n’as pas révé, c’est GAILLAC !!!!!!
# Le 18 mars 2007 à 20:43, par Baptiste Charruyer
merci Hervé 😄 😉 pour une fois que j’ai raison ça mérite le champagne pour le forum ça 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄
# Le 18 mars 2007 à 20:44, par DDTM DDTM
A Gaillac, tu n’auras pas du Champagne mais .... du Gaillac 😉
# Le 18 mars 2007 à 20:46, par Baptiste Charruyer
c’est offert la-bas la bouteille pour les gagnants ??? 😄
# Le 18 mars 2007 à 20:49, par DDTM DDTM
L’arbitre du regroupement a interdit l’alcool, c’est bete pour toi 😄 😄
Ce sera donc pour l’honneur et non pour prendre de la bouteille 😛
# Le 18 mars 2007 à 21:07, par Michel Bédos En réponse à : Re : OU JOUE LA R2 LE PREMIER AVRIL
[quote="Jacques Ribou"]Vu dans la depêche d’aujourd’hui que la N3 jouera à la ferme des 50 ( joli lieu ) la N4 et la R1 à Villeneuve-Tolosane.
A mon avis, la R2 n’st pas invité à la grande messe alors que nous connaissons la date depuis septembre !!!
Désolé, Jacques, c’est le Kro-niqueur (et pas le gros niqueur , un peu de respect..) de la Dépêche qui a mal fait son travail.. ;il a oublié de mentionner la R2 et son regroupement à Gaillac.
Autant pour moi , je te paierai un verre de Gaillac la prochaine fois que nous nous verrons.
Bravo pour les scores "soviétiques" de BLR ! Je me suis laissé dire que son Président était régulièrement élu aussi avec 100% des voix à chaque assemblée générale, une amusante coutume locale donc, le 100% ?.
Michko 😳
# Le 18 mars 2007 à 22:25, par JC CARPENTIER En réponse à : Re : OU JOUE LA R2 LE PREMIER AVRIL
Oui mais nous avons appris que tardivement que la salle de Villeneuve ne pourrait pas accueillir tout le monde cette année . Gaillac s’est gentillement proposé d’offrir une salle et un arbitre pour la R2 .
Si tu as une salle pouvant accueillir environ 350 joueurs , on est preneur .
# Le 18 mars 2007 à 22:55, par Jacques Bouthier En réponse à : La R2 joue le premier avril comme les autres...
Jacques Ribou : c’est pas la peine de crier. (écrire en majuscules sur les forums on appelle ça CRIER)
Ca c’est Colomiers qui l’a fait l’an dernier. Je crois que tout le monde s’en rappellera longtemps.
Colomiers a effectivement prouvé son dynamisme. Et en récolte les fruits cette année.
D’ailleurs la question est posée : y aura-t-il un regroupement l’an prochain ?
Si aucun club ne se propose pour l’organiser, il est bien possible que non.
Il faudra que les gens qui ne font que râler se rendent compte que sans le travail de bénévoles de tels rassemblements ne sont pas possibles. Et alors que tout le monde a essayé de trouver des solutions : Villeneuve qui accueille en dépannage le regroupement, Gaillac qui se propose en dernière minute pour la R2, il faut que quelqu’un vienne nous demander de lui
prouver
qu’on ne laisse pas la R2 de côté... pfff...
# Le 19 mars 2007 à 14:00, par Christophe Canivet
c’est pas de l’alcool, c’est de l’identité culturelle
# Le 19 mars 2007 à 14:36, par DDTM DDTM
Qui a parlé d’alcool à part toi, Likid ?? 😉
# Le 19 mars 2007 à 17:03, par Loïc Lamy En réponse à : Re : OU JOUE LA R2 LE PREMIER AVRIL
Si la R2 n’intéressait pas la ligue, je pense pas que des gens chercheraient à la changer en essayant d’améliorer la formule (qui à mon sens à des défauts - et j’ai suffisamment joué en R2 cette saison pour pouvoir en juger...)
# Le 19 mars 2007 à 17:21, par Jacques Ribou
Developpe et apporte des solutions.
Tous les systémes ont des défauts et il faut faire avec.
Cela fait 3 ans que nous avons cette formule et j’ai peu entendu de critiques mais peut-être je n’ai pas tout lu.
# Le 19 mars 2007 à 18:02, par Loïc Lamy
Déjà, je trouve le système de départage fort injuste (favorisant les équipes restant en milieu de tableau par rapport à celle qui ont eu le tort de bien démarrer et affronter les meilleurs) - et je suis totalement désintéressé quand je dis ça, Villeneuve ayant déjà assuré sa montée.
Ensuite, pour les toutes meilleurs équipes, il me semble que le système d’appariement favorise trop le facteur régional par rapport au facteur score (il est toujours possible, pour un foix condom par exemple, de jouer à Toulouse).
Il y a aussi la question de l’appariement entre équipes du même club à la première ronde, qui me paraît absurde.
Bref, rien de bien révolutionnaire, mais ça vaut le coup d’y réfléchir et d’apporter quelques petites améliorations. Et je trouve qu’au lieu de critiquer ceux qui proposent des modifications, il faudrait les remercier de s’intéresser à cette régionale 2 !
# Le 19 mars 2007 à 18:45, par JC CARPENTIER
C’est en pour parler pour adopter le même départage que la N4 et la R1
C’est à dire utiliser la "confrontation directe" comme premier départage .
Bon , si il n’y a pas eu de confrontation directe ?
Soit match de départage , soit départage aux points de parties .
L’ordre est encore à déterminer .
Déjà évoqué . A partir de la ronde 4 éventuellement
Merci Loic , je me sens un peu visé par tes propos 😄
En fait , je redis qu’il faut d’abord écouter les joueurs et les premiers résultats du questionnaire proposé concernant la R2 laissent bien voir qu’il y a loin d’y trouver l’unanimité .
Le but n’est pas de tout révolutionner mais de voir si des améliorations sont possibles .
Plus les réponses seront nombreuses et plus les résultats seront interressants et exploitables alors n’hésitez pas à me faire parvenir vos avis
# Le 19 mars 2007 à 22:41, par Loïc Lamy
Je trouve dommage de rester au départage aux matchs de partie, il favorise le sous-marinage.
Exemple concret. 2 équipes A et B à égalité parfaite. Elles jouent des adversaires équivalent.
A gagne 2-1, B perd 1-2. A joue alors une forte équipe, et logiquement s’incline sur un score assez large de 2-0. Dans le même temps, B a un match bien plus facile face à une équipe plus faicle et gagne 2-0. Du coup, B se retrouve devant A de 2 points de départage "grâce" a sa première défaite qui lui a permis un parcours plus simple.
Pas très équitable non ? Pourquoi ne pas adopter un système de départage classique utilisé en système suisse individuel ? Un tel départage dans l’exemple ci-dessus aurait avantagé, de manière plus juste, l’équipe A.
# Le 19 mars 2007 à 22:45, par Baptiste Charruyer
A force d’éclairer certains problemes, pourquoi ne pas revenir à des constitutions de poules , il n’y aurait pas de soucis de sous-marinages 😄
# Le 19 mars 2007 à 22:59, par Loïc Lamy
parce que les poules génèrent des matchs plus déséquilibrés (et donc moins intéressant) que le système suisse !
# Le 19 mars 2007 à 23:00, par JC CARPENTIER
C’est pourtant celui préconisé .
Voir :
http://www.echecs.asso.fr/(bp22zu455xq01o55pdnbxzn0)/LivreArbitre/240.pdf
( bas de page 3 )
Pour le match de barrage , c’est finalement pas une bonne idée car il peut y avoir + de 2 équipes à départager .
Le cumulatif est peut être un bon compromis ...
"Il valorise les points marqués en début de tournoi. L’anti "sous-marin" par
excellence. "
# Le 19 mars 2007 à 23:17, par Loïc Lamy
Si je comprends bien le lien que tu donnes, on a les points de parties mis avant les points de match, soit le système utilisé notamment aux olympiades : les points de parties sont le score principal, les points de match ne servant que de départage.
L’inconvénient majeur, est qu’une équipe faisant un superbe final peut doubler beaucoup de monde sur le fil. L’avantage c’est qu’il y a du suspens jusqu’au bout !
# Le 19 mars 2007 à 23:23, par DDTM DDTM
C’est bien cela .... Tout peut arriver jusqu’à la dernière ronde, qu’il vaut mieux gagner pour ne pas se faire doubler par d’affreux sous-marins !!
Je ne connais qu’un moyen équitable de départager : le double-toutes-rondes !!
Si on ne peut pas le faire, tout le reste n’est que longues discussions contradictoires et qui seront toujours contredites par des exemples pouvant arrivés 😉 tout départage porte dans sa définition la notion d’injustice.
Mais je laisse Loïc chercher le départage parfait, le "Lamy" je trouve que cela sonnerait bien comme nom de départage, non ? 😄
# Le 19 mars 2007 à 23:30, par Loïc Lamy
J’ai jamais rien voulu inventer, juste demandé d’avoir un système utilisé en individuel... Après, si il faut dire que tout est parfait, je vois pas l’intérêt d’un forum 🙄
# Le 19 mars 2007 à 23:40, par JC CARPENTIER
C’est indéniable .
Les reflexions de Loic sont toutefois interressantes ... notamment classer les équipes suivant leurs points de parties et les départager suivant leurs points de match ( comme les Olympiades effectivement ) .
Ceci dit , je pense que celà ne serait pas trop adapté à la R2 ( les forfaits d’équipes faussant un peu trop le classement à mon goût ) .
Quoiqu’il en soit , jusqu’à la fin de la saison , les équipes de R2 seront classées suivant leurs points de match et départagées selon la confrontation directe et à défaut les points de parties .
C’est ce qui se faisait jusqu’à présent aussi on ne change pas la règle en cours .
On ne s’interdit pas de changer pour la saison prochaine 😉
# Le 20 mars 2007 à 10:32, par DDTM DDTM
Qui a dit que tout était parfait ?
L’intérêt du Forum est bien de laisser s’exprimer toutes les idées, mêmes les plus farfelues 😉
Alors à toi 🙄
# Le 20 mars 2007 à 14:53, par Axel Prieur
Le cumulatif serait en effet un bon systéme de départage.
# Le 20 mars 2007 à 19:02, par Cyrille Saubiette En réponse à : ...
si l’organistaion ne décide pas de passer avant le dimanche 25 mars 2007, 23 heures, au bucholtz tronqué comme méthode de départage, je tue mon chat.
# Le 20 mars 2007 à 19:12, par JC CARPENTIER
Pauv’ bête 😄
# Le 20 mars 2007 à 19:29, par Cyrille Saubiette En réponse à : ...
non, moi c’est Saubiette,
et y’a pas d’apostrophe.
# Le 20 mars 2007 à 20:55, par Frédéric Rivière En réponse à : Re : ...
# Le 20 mars 2007 à 21:20, par DDTM DDTM
Cela s’écrit
😛
# Le 20 mars 2007 à 21:29, par DDTM DDTM
Le buchholz tronqué (soit sur 7 rondes, les points des 6 "meilleures" équipes affrontées) peut être un départage intéressant mais tout comme pour un tournoi individuel au système suisse il présente des inconvénients.
Son application sous-entend qu’il faudrait faire un système suisse dans les règles (fort-faible) sans "protection" géographique et de classer au départ les équipes par niveau ....
Tout est possible mais voyons ce que donnera le sondage ...
# Le 20 mars 2007 à 23:31, par Andreas Van Elst
Et ça veut dire quoi ? 😛
# Le 21 mars 2007 à 09:21, par DDTM DDTM
Il faut demander à Bruno 😉