NIV NV JEUNES

mercredi 7 septembre 2011, par Françoise CWIEK

Vos commentaires

  • Le 7 septembre 2011 à 23:04, par Françoise CWIEK En réponse à : NIV NV JEUNES

    Nous cherchons toujours un club pour recevoir le premier regroupement qualificatif pour la NIV ou la NV le 4 décembre 2011.

    Le match géographique aura lieu le dimanche 8 janvier 2012.

    La 1ère journée de regroupement en NIV et en NV aura lieu le 29 janvier 2012 a Auch et la 2ème journée le 1er avril à Balma avec 3 matchs par journée.

    Vous pouvez dès à présent me dire si vous aurez une ou plusieurs équipes pour cette compétition.

    Merci d’avance et bonne rentrée échiquéenne !

  • Le 14 septembre 2011 à 11:22, par Yves Breton En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Bonjour

    Quel est le cahier des charges ?
    Y a t-il un arbitre de prévu ou le club organisateur doit-il en trouver un ?
    Qui paie l’arbitre : la ligue ou le club organisateur ?
    Comment récupère t-on les jeux pour le tournoi ?

    Merci d’avance

  • Le 14 septembre 2011 à 14:43, par Françoise CWIEK En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Le club s’occupe de réserver 2 salles (jeu, analyse/repas) ou une grande salle pouvant être séparée en 2 espaces, de la mise en place des jeux (à récupérer chez moi), de trouver les arbitres (3 - soit bénévoles soit pris en charge par la ligue- 50€ par jour) pour une centaine de joueurs au moins. C’est bien s’il y a une connexion internet.

    Je suis à la disposition des clubs qui souhaiteraient plus de renseignements pour organiser la première journée de cette compétition.

  • Le 15 septembre 2011 à 11:20, par Yves Breton En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Merci pour ces renseignements.
    Je suis en train d’étudier la possibilité d’organiser cette journée à Tournefeuille.
    Avant d’essayer de réserver une salle, je voudrais savoir si trois arbitres seraient intéressés par cet arbitrage ?

    Merci d’avance

  • Le 15 septembre 2011 à 12:19, par Gilles Hervet En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Ca pourrait être aussi l’occasion pour ceux qui feront le stage AF4 du 1-2 octobre de faire le stage pratique qui valide la licence

    Donc avis aussi aux stagiaires de l’AF4 !

  • Le 25 octobre 2011 à 22:18, par Françoise CWIEK En réponse à : INTERCLUBS NIV NV JEUNES

    Ils débuteront par une journée qualificative le DIMANCHE 4 DECEMBRE à BLAGNAC, Chapiteau chemin des Ramiers.

    R1 à 10h, R2 à 13h, R3 à 15h

    Ensuite, il y aura une ronde géographique le DIMANCHE 8 JANVIER 2012

    et 2 journées à 3 rondes - DIMANCHE 29 JANVIER à AUCH

    et DIMANCHE 1er AVRIL à BALMA.

    DATE LIMITES D’INSCRIPTION : 30 novembre 2011

    Frais d’inscription : 10 € par équipes qui seront reversés aux équipes ayant le plus de déplacements, la ligue reversant à cette caisse l’équivalent des inscriptions payées.

  • Le 29 octobre 2011 à 13:10, par Gérard Lopez En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Bonjour,
    Je peux être libre le 4 décembre pour l’arbitrage.
    Amicalement
    Gérard LOPEZ

  • Le 17 décembre 2011 à 23:02, par Françoise CWIEK En réponse à : INTERCLUBS NIV NV JEUNES

    30 équipes ont participé au qualificatif.
    2 équipes se sont rajoutées à cette compétition.

    Donc ce sont 8 équipes qui vont de retrouver en NIV jeunes et 24 équipes en NV.

    La première ronde dite géographique aura lieu le dimanche 8 janvier 2012 selon le calendrier paru sur le site de la FFE à la rubrique :

    compétitions, par équipes, sélectionner Ligue Midi-Pyrénées - Division : compétitions jeunes - groupe NIV jeunes ou Midi-Pyrénées jeunes.

    Les rondes 2, 3 et 4 auront lieu à AUCH le 29 janvier.

    Les rondes 5, 6 et 7 le 1er avril à BALMA.

  • Le 18 décembre 2011 à 00:38, par Philippe Rich En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

  • Le 18 décembre 2011 à 09:19, par Yves Breton En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    En MP jeunes avec 24 équipes, le système des matchs géographiques fausse le championnat.
    Lorsque c’est un toute ronde, que deux équipes se rencontrent au début ou à la fin du championnat, ça revient au même.
    Avec un système suisse, on oblige les clubs qui ont plusieurs équipes à se tirer une balle dans le pied d’entrée.
    Un système de protection club serait plus adéquat pour éviter tant que c’est possible que les équipes d’un même club se rencontrent.
    On pourrait même imaginer que deux équipes d’un même club puisse ne pas se rencontrer. Ca éviterait d’ailleurs les tentations d’arrangement entre les équipes.

  • Le 18 décembre 2011 à 11:06, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Fidèle à mes convictions, je suis partisan d’une phase géographique dès la 1° date retenue, et non la 2°, phase qui déboucherait sur la N4 à 8 équipes (inchangé) et sur la N5. 32 équipes sont cette année inscrites, ce qui constitue un record, mais je suis sûr qu’il pourrait y en avoir plus si l’on prenait en compte dès la 1° journée les particularités géographiques de notre vaste région. Comme pour la R2, le débat est ouvert ...

  • Le 18 décembre 2011 à 13:08, par Yves Breton En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    L’an dernier 7 équipes sur 8 de la Nationale 4 étaient de Haute-Garonne. Cette année c’est 6 sur 8. Ce sont de plus des équipes Toulousaines.
    Quels seraient les critères de qualification pour une Nationale 4 issue de qualifications faîtes dans chaque département ?
    Des équipes toulousaines vont aller à Auch pour se rencontrer.
    Toulouse pourrait vivre sans la région Midi-Pyrénées mais celle-ci ne pourrait pas sans Toulouse. C’est tout de même un gros problème.
    La seule solution serait que les départements se développent mais pour l’instant ce n’est qu’une utopie.

  • Le 18 décembre 2011 à 13:34, par Gilles Hervet En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Yves Breton

    La seule solution serait que les départements se développent mais pour l’instant ce n’est qu’une utopie.

    Surtout que l’agglomération toulousaine c’est 35-40% de la population de la région !

  • Le 18 décembre 2011 à 14:05, par Jacques Bouthier En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Gilles
    Yves Breton

    La seule solution serait que les départements se développent mais pour l’instant ce n’est qu’une utopie.

    Surtout que l’agglomération toulousaine c’est 35-40% de la population de la région !

    Les départements se développent ! Je vous invite à consulter les chiffres de licenciés pour mille habitants dans les stats des départements sur le site fédéral : le 31= 0.51 mais le 32=1.09 !! Comme le fait remarquer Gilles le 31 c’est près de 40 % de la population... Mais d’un point de vue échiquéen ce n’est pas encore assez développé.

    Yves Breton

    Toulouse pourrait vivre sans la région Midi-Pyrénées mais celle-ci ne pourrait pas sans Toulouse. C’est tout de même un gros problème.

    Attention avec ce genre de raisonnements... Il y a des atouts qui font que le 31 est plus gros... mais pas forcément plus dynamique. D’ailleurs qui a répondu à l’appel d’Offres pour organiser le regroupement ? Blagnac dans le 31, Auch dans le 32 et Balma c’est organisé par la Ligue... Il y a un déficit de dynamisme des clubs Toulousains, alors que toute la région est d’accord pour venir jouer à Toulouse pour ces N4-N5 jeunes.

    D’ailleurs il y a eu 30 équipes le 4 décembre, mais si deux clubs de la région Toulousaine n’avaient pas refusé l’obstacle ils seraient en N3 et nous aurions eu potentiellement 4 équipes de moins à Blagnac.
    Mais les équipes jeunes sont maintenant devenues une réalité. La formule actuelle qui a permis cet essor va devoir être remaniée. On pourrait imaginer un noyau d’équipes qui constituerait la N4, mais il semble encore difficile de constituer des groupes constitués qui correspondraient aux régionale 1 adulte par exemple...

    Ces points feront l’objet des discussions de la commission jeunes dans les prochains mois. Un échange aura certainement lieu à l’AG à laquelle je vous invite à participer, puis lors de la réunion de la commission lors du championnat de Vic. Le CD tranchera sur les propositions issues de ces débats avant la prochaine saison.

  • Le 18 décembre 2011 à 14:27, par Yves Breton En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Les refus pour monter en Nationale 3 sont compréhensibles : envoyer des enfants agés de 7 ans faire deux parties qui durent moins de 20 minutes en général à Limoges 😳 .
    Dans aucun sport on ne voit ça. Les matchs par équipes poussins sont cantonnés à des plateaux départementaux au cours desquels il y a plusieurs matchs.

  • Le 18 décembre 2011 à 20:13, par Andreas Van Elst En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    jack

    D’ailleurs qui a répondu à l’appel d’Offres pour organiser le regroupement ? Blagnac dans le 31, Auch dans le 32 et Balma c’est organisé par la Ligue... Il y a un déficit de dynamisme des clubs Toulousains, alors que toute la région est d’accord pour venir jouer à Toulouse pour ces N4-N5 jeunes.

    Voilà le comble de l’hypocrisie. L’année dernière, le CEIT était un des rares clubs qui avaient répondu aux appels d’offres de la ligue. Voilà comment ça c’est passé :

     On était candidat pour la Coupe 2000, mais la ligue n’a jamais daigné nous donner une réponse définitive concernant cette candidature. C’est Gilbert Rouède qui m’a appris que cette compétition avait été attribuée au club d’Auch. Déja ce mépris ne donne pas envie de répondre de nouveau aux appels d’offres.

     On était était aussi prêt à organiser les 3 rassemblement à Toulouse de la N4/5 jeunes. Alors qu’on avait fait la réservation de la salle et invité des élus pour la dernière journée, la ligue a décidé de changer la date et le lieu. Du coup on est passé pour des guignols auprès de la Mairie de Toulouse, ce qui était peut-être le but recherché ...

    Je pourrais rajouter des détails : les mensonges du président de la commission jeunes qui m’avait assuré que la compétition resterait au CEIT, alors que Françoise Cwiek cherchait déjà un nouvel organisateur. Ou le fait que ça soit une commission ad hoc, nulle part prévue dans les statuts, qui a pris cette décision, alors que c’était le CD de la ligue qui avait attribué la compétition au CEIT.

    Peut-être tout cela fait partie du "traîtement spécial" du CEIT par la ligue, mais il est clair que dans de telles conditions il faudrait être masochiste pour répondre à ses appels d’offre.

  • Le 18 décembre 2011 à 22:26, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    En réponse à Gilles, s’il est vrai que les clubs toulousains pourraient ne jouer qu’entre eux, il ne faut pas minimiser la part de la "province" qui, en %, progresse peu à peu. Le problème est que les "hors Toulouse" sont géographiquement dispersés et ne constituent pas un ensemble monolithique.
    Je pense que le nombre d’équipes serait encore plus important si la 1° phase de déroulait de façon plus géographique.Il ne s’agit pas de constituer lors d’ une 1° phase des groupes "départementaux" mais "géographiques" et il faut s’affranchir des limites artificielles des départements, quitte à ventiler quelques équipes toulousaines dans des groupes différents (les équipes extérieures acceptent de se déplacer dans la capitale, pourquoi pas l’inverse ?). Et il ne faut pas penser qu’aux équipes présentes cette saison, mais aussi à celles qui pourraient rejoindre le peloton si la structure des compétitions jeunes évoluait.
    Sachant que la N4 Jeunes est souvent constituée d’équipes provenant des mêmes grands clubs, pourquoi pas en effet la créer dès le début de saison ? Elle constituerait un bon tremplin pour la N3.
    Il faut aussi prendre en compte le problème de la salle. Le CEIT a souvent organisé des rassemblements de plus en plus importants, mais on ne peut éternellement pousser les murs. Il existe en région toulousaine de grandes salles, mais encore faut-il qu’elles soient libres et qu’il existe un noyau local de bénévoles pour l’organisation.
    Les Echecs en MP se décentralisant de plus en plus, il devient donc impératif de revoir l’organisation des compétitions.

  • Le 18 décembre 2011 à 23:00, par Jacques Bouthier En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Andreas van Elst
    jack

    D’ailleurs qui a répondu à l’appel d’Offres pour organiser le regroupement ? Blagnac dans le 31, Auch dans le 32 et Balma c’est organisé par la Ligue... Il y a un déficit de dynamisme des clubs Toulousains, alors que toute la région est d’accord pour venir jouer à Toulouse pour ces N4-N5 jeunes.

    Voilà le comble de l’hypocrisie. L’année dernière, le CEIT était un des rares clubs qui avaient répondu aux appels d’offres de la ligue. Voilà comment ça c’est passé :

    Personne n’ignore que le CEIT a rendu beaucoup de services en organisant notamment plusieurs années de suite les regroupements de N4-N5.

    Andreas van Elst


     On était candidat pour la Coupe 2000, mais la ligue n’a jamais daigné nous donner une réponse définitive concernant cette candidature. C’est Gilbert Rouède qui m’a appris que cette compétition avait été attribuée au club d’Auch. Déja ce mépris ne donne pas envie de répondre de nouveau aux appels d’offres.

    Je ne sais pas de quoi tu parles, ni pourquoi tu en parles sur ce ton. Le CEIT n’est pas seul à répondre aux appels d’Offre, et cette année là nous avions choisi Auch. De quel mépris parles-tu ? Notre calendrier est public très rapidement.
    D’ailleurs le CEIT organisait beaucoup de choses cette année là, notamment le rapides féminin.

    Andreas van Elst


     On était était aussi prêt à organiser les 3 rassemblement à Toulouse de la N4/5 jeunes. Alors qu’on avait fait la réservation de la salle et invité des élus pour la dernière journée, la ligue a décidé de changer la date et le lieu. Du coup on est passé pour des guignols auprès de la Mairie de Toulouse, ce qui était peut-être le but recherché ...

    Oui mais tu sais très bien que nous avons eu un problème de dates (concurrence avec l’open de Ramonville) sur lequel les participants ont été consultés.

    Andreas van Elst

    Je pourrais rajouter des détails : les mensonges du président de la commission jeunes qui m’avait assuré que la compétition resterait au CEIT, alors que Françoise Cwiek cherchait déjà un nouvel organisateur. Ou le fait que ça soit une commission ad hoc, nulle part prévue dans les statuts, qui a pris cette décision, alors que c’était le CD de la ligue qui avait attribué la compétition au CEIT.

    Il n’est pas admissible de parler de mensonges en parlant de Denis et Françoise, tu devrais modérer tes propos.

    Andreas van Elst

    Peut-être tout cela fait partie du "traîtement spécial" du CEIT par la ligue, mais il est clair que dans de telles conditions il faudrait être masochiste pour répondre à ses appels d’offre.

    Je ne sais pas de quoi tu parles... Le CEIT a les mêmes égards que tous les clubs, peut-être même un peu plus parce que c’est le plus gros club de la Ligue.

  • Le 18 décembre 2011 à 23:43, par Andreas Van Elst En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    jack

    Je ne sais pas de quoi tu parles, ni pourquoi tu en parles sur ce ton. Le CEIT n’est pas seul à répondre aux appels d’Offre, et cette année là nous avions choisi Auch. De quel mépris parles-tu ? Notre calendrier est public très rapidement.
    D’ailleurs le CEIT organisait beaucoup de choses cette année là, notamment le rapides féminin.

    Je parle du fait que le CEIT n’a pas été informé que la Coupe 2000 a été attribué à Auch, alors que le club d’Auch avait bien été informé. Il me semble que ça serait normal de donner une réponse à une candidature, qu’elle soit positive ou négative.

    jack

    Oui mais tu sais très bien que nous avons eu un problème de dates (concurrence avec l’open de Ramonville) sur lequel les participants ont été consultés.

    Bien sûr sans informer les participants que le CEIT avait déjà réservé une salle et que cela nous poserait des problèmes vis-à-vis de la Mairie. Et bien évidemment, vous avez profité de mon absence (j’accompagnais la N2 Jeunes) pour faire cette consultation. Toujours derrière le dos ...

    jack

    Il n’est pas admissible de parler de mensonges en parlant de Denis et Françoise, tu devrais modérer tes propos.

    Je n’ai pas dit que Françoise m’a menti (faudrait savoir lire), j’ai écrit que le président de la commission jeunes m’a menti. Je ne vois pas de raison de modérer mes propos puiqu’elles correpondent à la réalité. Denis Nouvel m’a menti. Je maintien ce que j’ai écrit. Entre autre, il m’avait écrit qu’il ferait un dernier essai en contactant le club de Lardenne pour organiser la dernière journée de la N4/5, et en cas de réponse négative la compétition resterait au CEIT. Ce qui n’était pas la vérité puisque finalement la journée a eu lieu à Colomiers. D’ailleurs c’est pour cette raison que j’ai démissionné de la commission jeunes parce que j’ai mieux à faire qu’écouter des mensonges. Tu demanderas à Denis de te montrer ma lettre de démission. D’ailleurs je l’avais aussi informé que pour ces raisons le CEIT n’organisera plus les rassemblements de la N4/N5 Jeunes.

  • Le 19 décembre 2011 à 01:24, par Andreas Van Elst En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    jack

    D’ailleurs qui a répondu à l’appel d’Offres pour organiser le regroupement ? Blagnac dans le 31, Auch dans le 32 et Balma c’est organisé par la Ligue... Il y a un déficit de dynamisme des clubs Toulousains, alors que toute la région est d’accord pour venir jouer à Toulouse pour ces N4-N5 jeunes.

    Après les sornettes présidentielles, voici en texte original les vraies raisons pour lesquelles les rassemblements de la N4/5 Jeunes n’ont pas lieu à Toulouse cette année :

    Etant donné les rumeurs qui annoncaient un report de la dernière journée de la N4/5 Jeunes 2010/11, prévue au CEIT, j’ai posé la question sur le forum privé de la Commission Jeunes dont je faisais partie à l’époque. Voici la réponse que j’ai eu le 15 novembre 2010 de la part du président de la commission :

    Denis Nouvel

    Réponse pour Andreas : pour le moment rien ne bouge sur le calendrier de rentrée.

    Réponse surprenante, car le 12 novembre, donc 3 jours avant, Françoise Cwiek avait déjà annoncé sur le forum général que la ligue cherche un nouvel organisateur. Puis, toujours sur le forum privé de la commission :

    Denis Nouvel

    je fais une dernière tentative avec Lardenne pour changer la date et le lieu de la dernière journée de N IV. Si elle échoue, on reste au 23 janvier au CEIT.

    Puis j’apprends finalement que, contrairement à ce qu’avait avancé le président de la commission, la date et le lieu seront changés. Voici l’échange de mails avec Denis Nouvel qui a eu lieu le 23 et 23 novembre 2010 :

    Denis Nouvel

    Bonsoir Andreas.
    Si tu as déjà lu le compte-rendu de la journée d’hier sur le site LMPE, tu sais que nous avons changé la date et forcément le lieu de la dernière journée de N IV et N V jeunes. Nous irons à Colomiers au collège Léon Blum le 20 février. Cela libère la salle du CEIT le 23 janvier et j’espère que cela n’altèrera pas tes relations avec la mairie.
    Pour les lots et récompenses que tu allais quérir, tu en es évidemment dispensé.
    Merci et à bientôt, Denis.

    Andreas van Elst

    Bonjour Denis,

    pour moi cette façon de faire est inacceptable. Il n’est pas très surprenant que la ligue ne reçoit pas de réponses à ces appels d’offres, et c’est certainement la dernière fois que le CEIT met ses locaux à la disposition de la ligue.

    Tu n’as pas voulu me répondre sur le forum, donc je te demande de nouveau qui a pris cette décision.

    Andreas

    Denis Nouvel

    Je pensais t’avoir répondu sur le forum. La décision a été prise par Françoise, Jacques et moi-même après consultation des représentants des équipes dimanche et la majorité des clubs n’a pas voulu gêner le tournoi jeunes de Ramonville. Je savais que tu ne pouvais pas changer la date pour jouer au CEIT. Je reconnais comme toi que c’est une erreur de modifier un calendrier en cours de route. Maintenant je comprends ta réaction mais tu sais bien que ta salle est la plus adaptée de la région pour faire ce genre de manifestation alors j’espère que nous pourrons y revenir l’an prochain.
    Denis

    Andreas van Elst

    Re-bonsoir,

    je ne trouve nulle part marqué dans les statuts dans la ligue un organe composé du président, de la vice-présidente et du président de la commission jeunes et qui serait habilité à prendre cette décision. Il y a un comité directeur, un bureau, et c’est tout. Pour moi cette façon de prendre les décisions et de bafouer les institutions de la ligue est inacceptable.

    En conséquence, je te demande de bien vouloir prendre acte de ma démission de la commission jeunes. J’ai mieux à faire que de participer à cette mascarade.

    En ce qui concerne les appels d’offres, il ne faut pas non plus se moquer des gens. Il va de soi qu’on ne demandera pas des dates à la Mairie en sachant que la ligue ou certains de ces dirigeants changent les dates à posteriori. Donc il ne faut compter sur nous pour organiser quoi que ce soit l’année prochaine.

    Andreas

    Denis Nouvel

    Bonjour
    Je ne comprends pas que tu démissionnes pour une décision qui ne va pas dans ton sens.Le changement de date a été débattu depuis plusieurs semaines sur le forum de la commission jeunes. Tous ceux qui ont voulu ont donné leur avis.
    Tu démissionnes quelques minutes après avoir donné ton avis sur ce forum pour l’organisation de la N IV l’an prochain ! C’est bien une preuve que la commission t’intéresse !
    Je termine par une boutade : la décision de ne plus prêter la salle l’an prochain, c’est le Bureau ou le Comité Directeur du CEIT qui l’a prise ?
    Tu vois que rien n’est parfait.
    Denis

    Andreas van Elst

    Bonjour,

    je ne démissionne pas parce qu’une décision ne vas pas dans mon sens. Je démission à cause de votre façon de prendre des décisions et parce que je m’aperçois que la commission jeune est une farce. Effectivement, le sujet a été débattu sur le forum de la commission. Je lis :

    > Je pense que le tournoi jeunes de Ramonville n’étant pas homologué, les dates et lieu étant publiés depuis un moment et vis à vis du CEIT qui fait l’effort de recevoir les 3 journées, qui a pris des engagements vis à vis de la mairie, nous sommes un peu obligés de conserver le 23 janvier. (Françoise Cwiek)

    Donc je suis un peu surpris que tu me dises que Françoise a participé à la décision de changer de date.

    > je fais une dernière tentative avec Lardenne pour changer la date et le lieu de la dernière journée de N IV. Si elle échoue, on reste au 23 janvier au CEIT.(Denis Nouvel)

    Je constate que ce n’est pas la vérité.

    > Réponse pour Andreas : pour le moment rien ne bouge sur le calendrier de rentrée. (Denis Nouvel)

    Tu as écrit ça le 15 novembre, alors que Françoise annonce déjà le 12 novembre sur le forum générale que la date et le lieu de la dernière journée vont changer.

    D’ailleurs je n’ai pas vu sur le forum de la commission qu’un sondage sera fait la première journée. Et je doute fort que vous ayez expliqué aux responsables des autres clubs que cela nous met en difficulté vis-à-vis de la Mairie de Toulouse, profitant ainsi de mon absence ce week-end.

    Donc je ne vois vraiment pas l’utilité de participer à une commission où les gens disent le contraire de ce qu’ils pensent.

    Bonne continuation,

    Andreas

    Voilà. Donc si vous voulez éviter des problèmes avec votre Mairie, ne répondez surtout pas aux appels d’offres de la ligue. Je n’appelle pas ça un déficit de dynanisme, mais une absence de masochisme. Et quand quelqu’un me dit qu’on reste au 23 janvier au CEIT si la tentative avec Lardenne échoue, puis il décide que ça sera à Colomiers, alors j’appelle ça un mensonge. J’appelle aussi un chat un chat.

  • Le 19 décembre 2011 à 07:34, par Yves Breton En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Les équipes jeunes hors Toulouse acceptent de se déplacer car elles n’ont pas le choix. Si elles veulent faire des championnats jeunes, elles doivent aller vers Toulouse.
    L’inverse n’est pas le cas. Sur Toulouse nous avons assez de joueurs et de tournois pour choisir les compétitions. Le meilleur exemple est que les équipes toulousaine refusent la montée en N3 pour éviter les déplacements. Si vous ventiliez les équipes de Toulouse pour leur faire faire des kilomètres, vous en perdriez un grand nombre.
    La seule solution pour développer les championnats par équipes c’est de limiter le nombre de kilomètres. D’ailleurs les clubs extérieurs auraient plus d’équipes engagées si le championnat était proche de chez eux. Quelque part cette formule est un blocage à leur développement.

  • Le 19 décembre 2011 à 09:55, par Anne Pokée En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Yves Breton

    Les équipes jeunes hors Toulouse acceptent de se déplacer car elles n’ont pas le choix. Si elles veulent faire des championnats jeunes, elles doivent aller vers Toulouse.
    L’inverse n’est pas le cas. Sur Toulouse nous avons assez de joueurs et de tournois pour choisir les compétitions. Le meilleur exemple est que les équipes toulousaine refusent la montée en N3 pour éviter les déplacements. Si vous ventiliez les équipes de Toulouse pour leur faire faire des kilomètres, vous en perdriez un grand nombre.
    La seule solution pour développer les championnats par équipes c’est de limiter le nombre de kilomètres. D’ailleurs les clubs extérieurs auraient plus d’équipes engagées si le championnat était proche de chez eux. Quelque part cette formule est un blocage à leur développement.

    ELLES DOIVENT ALLER A TOULOUSE CAR ELLES N’ONT PAS LE CHOIX 😛  😛 :evil : :evil :

    Alors j’ai lu les sujets, les débats, les règlements de compte etc, et cette phrase m’agace profondément :evil :  😛 :evil :  😛 , Toulouse n’est pas le centre du monde et je suis bien ravie d’amener les jeunes de l’entente BLR/Capvern à Auch et pas parce-que c’est mon ancien club mais d’un point de vue objectif, le régional qualificatif se déroule à VIC et tant mieux, ça change de la région toulousaine qui avait la primeur à une époque avant que quelques voix ne s’élèvent
    Autre compét mixte, la coupe 2000 qui a eu lieu à AUCH l’année dernière et qui a eu du succés autant même coire plus que quand ça se se passe chez les pink floyd
    Une année, le rapide féminin qui a eu lieu au BLR (et cette année là, je n’étais même pas encore dans ce club) a eu un succés fulgurant, autant qu’au CEIT l’année dernière

    Le seul point ou je suis d’accord avec toi, c’est de refuser la montée car les déplacements sont impressionnants, c’est d’ailleurs les même cas pour notre entente mais aprs en MPY, faut savoir bouger :o

  • Le 19 décembre 2011 à 11:05, par Andreas Van Elst En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Pour qu’il n’y ait pas de malentendu : personnellement je trouve ça tout à fait normal qu’il ait des compétitions régionales qui n’ont pas lieu à Toulouse ou en Haute-Garonne, mais dans d’autres départements.

    Pour l’année dernière, je trouve normal la décision d’attribuer la Coupe 2000 à Auch. Le CEIt organisait déjà le rapide féminin. Ce qui m’agace c’est que la ligue n’a pas daigné de nous en informer, alors que nous étions candidat nous aussi et nous avions besoin de connaître la décision pour pouvoir faire nos réservations de salles auprès de la Mairie.

    Pour la N4/N5 Jeunes, voici ce que j’avais répondu à Yves quand il se plaignait d’un déplacement à Auch en R1 (pour lire l’intégralité du débat : http://www.lmpe.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=2719&hilit=r%C3%A9gionale+1&start=20

    ) :

    Andreas van Elst

    Enfin, tout cela doit bien faire rigoler les clubs des autres départements. Pour la N4/N5 jeunes, des équipes comme Vic-en-Bigorre viennent trois fois à Toulouse (2h de route) pour les rassemblements. Pourtant, il y a des poussins dans l’équipe. Certes, c’est pour trois matchs d’1h ko dans la journée, mais ça fait quand même 4h de route aller-retour pour maximum 6h de jeu, donc un rapport bien moins favorable que 2h de route pour une partie qui devrait durer 4h.

    Tant que les clubs des autres départements doivent souvent se déplacer à Toulouse, je trouve normal que de temps en temps les Toulousains eux-aussi doivent se déplacer.

    pikachette

    les règlements de compte etc

    Ce n’est pas un règlement de compte. J’aurais tout pu mettre sur la place publique il y’a un an déjà, je ne l’ai pas fait puisque je ne voyais pas l’utilité. Mais maintenant le président de la ligue prétend qu’on n’organise pas la N4/N5 Jeunes par "déficit de dynamisme", donc je me permet de rétablir la vérité. Le CEIT organise 2 Opens dans l’année (Noël et Pentecôte), 10 tournois rapides, nous sommes présents sur Toulouse plage pendant 2 mois, nous avons organisé avec la Mairie deux manifestations grand public à la rentrée, nous avons organisé l’année dernière un tournoi scolaire avec 107 participants, nous avons 6 équipes adultes et 3 équipes jeunes, recemment nous avons organisé un rassemblement avec 130 joueurs, alors son "déficit de dynamisme", le président de la ligue peut se le mettre là où je pense.

    Pour revenir au sujet, l’organisation de la N4/N5 Jeunes :

    On peut toujours tout critiquer, mais on ne peut pas nier que cette compétition est un succès. Nous sommes quasiment parti de zéro il y a quelques années, et maintenant nous sommes arrivés à 30 équipes, le nombre de participants a presque doublé depuis l’année dernière. Je pense qu’une des raisons est justement qu’il y ait des rassemblements : le monde attire du monde. Par contre, la formule actuelle touche à ses limites : une journée avec 3 rondes seulement n’est pas suffisante pour déterminer les 8 équipes qui joueront en N4.

    Quant au lieu des rassemblements : comme j’ai dit plus haut, ça ne me gêne pas que les Toulousains doivent se déplacer à Auch (environ 1h de route), mais c’est difficile pour des clubs comme Prayssac par exemple (2h30). L’avantage de Toulouse c’est aussi que c’est le lieu le plus central, donc à priori le mieux adapté pour recevoir des rassemblements.

  • Le 19 décembre 2011 à 12:06, par Romain Lacroix En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    pikachette

    ELLES DOIVENT ALLER A TOULOUSE CAR ELLES N’ONT PAS LE CHOIX

    Alors j’ai lu les sujets, les débats, les règlements de compte etc, et cette phrase m’agace profondément , Toulouse n’est pas le centre du monde

    Entièrement d’accord avec toi, je trouve la mentalité toulousaine CHOQUANTE, au lieu de faire profil bas car Toulouse est déjà largement avantagé au niveau des déplacements, on en veut encore plus !!!
    Alors je sais que ca peut faire râler de faire 100 km pour jouer ( pourtant tout les autres départements y sont habitués et ne disent rien) mais j’ai même vu des parents râler pour un déplacement de 15 ou 20 km ...

    tu pousses le bouchon un peu trop loin Maurice !!!

  • Le 19 décembre 2011 à 12:43, par david serreau En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    C’est quand même hallucinant tout se débat !! ca donne envie de rester à la maison et s’enfermer à double tour avec le fusil à portée de main :evil : :evil :
    Moi qui arrive dans la ligue et qui suis un petit président de club je me demande comment se passe les réunions de la ligue ?
    Alors soit ca finit en bagarre générale soit tout le monde s’embrasse en évitant les sujets qui fachent : ?
    Est ce qu’il ne serait pas possible de régler une fois pour toute les dossiers et passé à autre chose ? car ça donne pas envie de s’investir et encore moins de jouer aux échecs !
    Bonnes fetes a tous au passage on en aura presque oublié que dans 6 jours c’est noel..... 😄  😄

  • Le 19 décembre 2011 à 13:20, par Andreas Van Elst En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    capvern65

    C’est quand même hallucinant tout se débat !! ca donne envie de rester à la maison et s’enfermer à double tour avec le fusil à portée de main :evil : :evil :
    Moi qui arrive dans la ligue et qui suis un petit président de club je me demande comment se passe les réunions de la ligue ?
    Alors soit ca finit en bagarre générale soit tout le monde s’embrasse en évitant les sujets qui fachent : ?
    Est ce qu’il ne serait pas possible de régler une fois pour toute les dossiers et passé à autre chose ? car ça donne pas envie de s’investir et encore moins de jouer aux échecs !
    Bonnes fetes a tous au passage on en aura presque oublié que dans 6 jours c’est noel..... 😄  😄

    Et tu n’as pas encore fait l’expérience que ta propre fédération et ta propre ligue te mettent des bâtons dans les roues. Avec une FFE qui essaie de te couler financièrement avec des amendes non justifiées (1700 € pour une saison !) et une LMPE qui se débrouille pour altérer tes rélations avec la Mairie, là ça fait plaisir  😛

  • Le 19 décembre 2011 à 14:58, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Nul ne peut en effet nier la progression enregistrée depuis ces dernières années. Mais toute croissance a ses limites et aujourd’hui il nous faut faire un choix pour l’avenir, c’est à dire la saison prochaine. Il sera de + en + difficile de trouver de grandes salles et plus un nombre d’équipes est important, plus la nécessité de les répartir en 2 niveaux se fait pressante. OK avec Gilles pour dire qu’une autre organisation, plus décentralisée, serait de nature à attirer plus d’ équipes "rurales". Il faudrait aussi inciter à créer plus d’Ententes, certains petits clubs n’étant pas pourvus dans toutes les catégories d’âges.

  • Le 19 décembre 2011 à 16:49, par Yves Breton En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Pour recentrer ce que je voulais dire.
    Je pense qu’il est impératif qu’il y ait peu de déplacements que ce soit pour les adultes et encore plus pour les enfants.
    Pour notre club, dès que l’on parle de se déplacer, on perd beaucoup d’enfants.
    J’ai parlé à tort en disant que les clubs qui viennent hors de Toulouse le font parce qu’elles y sont obligés. J’ai écris cette phrase en pensant que si ces clubs avaient des compétitions plus proches de chez eux, ils y participeraient de façon prioritaire. Mais peut-être que non, c’est chacun qui se détermine. c’était une supposition de ma part.

  • Le 19 décembre 2011 à 18:51, par Anne Pokée En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Yves Breton

    Pour recentrer ce que je voulais dire.
    Je pense qu’il est impératif qu’il y ait peu de déplacements que ce soit pour les adultes et encore plus pour les enfants.
    Pour notre club, dès que l’on parle de se déplacer, on perd beaucoup d’enfants.
    J’ai parlé à tort en disant que les clubs qui viennent hors de Toulouse le font parce qu’elles y sont obligés. J’ai écris cette phrase en pensant que si ces clubs avaient des compétitions plus proches de chez eux, ils y participeraient de façon prioritaire. Mais peut-être que non, c’est chacun qui se détermine. c’était une supposition de ma part.

    Aucun mal , disons que ta phrase était mal tournée et a été mal perçue, et apparement je ne suis pas la seule  😉

    En plus, je n’ai jamais rechigné personnellement à faire des bornes (et cette année, c’est le pompon :’  🙄 ), mais c’est le plaisir de jouer, et à n’importe quel niveau, faut savoir se déplacer, c’est comme ça dans tous les sports, après, je t’accorde que certaines bizzareries aux échecs n’existent pas dans d’autres sports comme le fait de se permettre d’arriver une demi-heure en retard  😛

    Pour Andreas, je n’ai rien contre toi ou ta façon d’organiser, c’est même plutôt sympa et bien préparé et c’est pas facile, on a reçu un regroupement N1, c’est la misère
    D’ailleurs, au BLR nous avons une granse salle des fêtes avec un stade de foot pour se défouler, bienvenue aux toulousains mais 110 bornes, c’est peut-être trop...... 😇 :|

  • Le 19 décembre 2011 à 19:13, par Jacques Bouthier En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    capvern65

    C’est quand même hallucinant tout se débat !! ca donne envie de rester à la maison et s’enfermer à double tour avec le fusil à portée de main :evil : :evil :
    Moi qui arrive dans la ligue et qui suis un petit président de club je me demande comment se passe les réunions de la ligue ?
    Alors soit ca finit en bagarre générale soit tout le monde s’embrasse en évitant les sujets qui fachent : ?
    Est ce qu’il ne serait pas possible de régler une fois pour toute les dossiers et passé à autre chose ? car ça donne pas envie de s’investir et encore moins de jouer aux échecs !
    Bonnes fetes a tous au passage on en aura presque oublié que dans 6 jours c’est noel..... 😄  😄

    Non, on ne se tape pas dessus dans les réunions de Ligue... du moins jusqu’à aujourd’hui ^^

    Ici il y a un effet forum qui amplifie la violence des débats, certaines personnes intervenant de façon beaucoup plus calme dans les AG.

    D’ailleurs vu ce que post part maintenant tous azimuths je n’y interviendrais plus et je vous invite à venir amener votre point de vue au lieu prévu pour cela : l’Assemblée Générale Annuelle, qui se tient le 11 février au CROS.

    Je suis surpris par l’aigreur de certains propos, l’an dernier dernier notre Assemblée Générale n’a pas vu la question du changement de date (la question était un changement de date au départ, le lieu -le CEIT- ne posait de problèmes à personne, au contraire) abordée, et surtout pas en des termes aussi vifs.

    Plus tard dans la saison, et comme je le fais pour chaque rapides féminin, j’ai passé ma journée au CEIT lors de cette manifestation. La manifestation s’est très bien déroulée.

    Nous ne souhaitons pas rejeter un club ou l’autre. L’orientation que nous développons vise au contraire à se baser sur nos forces -çàd nos clubs- et pas à dresser les uns contre les autres. Nous avons un but développer les échecs, et pour atteindre ce but nous avons besoin de tous.

    Je terminerai en signalant que les contraintes de lieu et de calendrier peuvent survenir de façon impromptue à tout moment. Un seul exemple : nous avons prévu une date en béton pour le Rapides Jeunes : le 9 juin. Manque de pot la mairie, qui ne s’engage jamais sur le lieu avant décembre, a prévu du rugby à 100% à Toulouse du 2 au 9 juin... avec une forte probabilité pour la place du Capitole... Nous ne saurons que début janvier si la place est libre le 9. A défaut nous aurons le choix entre le Grand Rond (à partager), le jardin des plantes (à partager) ou la prairie des filtres...

    Je vous donne rendez-vous à l’AG.

  • Le 21 décembre 2011 à 14:55, par Christian Condeminas En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    jack
    capvern65

    C’est quand même hallucinant tout se débat !! ca donne envie de rester à la maison et s’enfermer à double tour avec le fusil à portée de main :evil : :evil :
    Moi qui arrive dans la ligue et qui suis un petit président de club je me demande comment se passe les réunions de la ligue ?
    Alors soit ca finit en bagarre générale soit tout le monde s’embrasse en évitant les sujets qui fachent : ?
    Est ce qu’il ne serait pas possible de régler une fois pour toute les dossiers et passé à autre chose ? car ça donne pas envie de s’investir et encore moins de jouer aux échecs !
    Bonnes fetes a tous au passage on en aura presque oublié que dans 6 jours c’est noel..... 😄 😄

    Non, on ne se tape pas dessus dans les réunions de Ligue... du moins jusqu’à aujourd’hui ^^

    Ici il y a un effet forum qui amplifie la violence des débats, certaines personnes intervenant de façon beaucoup plus calme dans les AG.

    D’ailleurs vu ce que post part maintenant tous azimuths je n’y interviendrais plus et je vous invite à venir amener votre point de vue au lieu prévu pour cela : l’Assemblée Générale Annuelle, qui se tient le 11 février au CROS. (...)

    Dans l’attente, si vous passez par le Château, je vous invite tous car il y a un effet vrai rhum qui adoucit d’emblée la violence des débats  😎  😉

  • Le 21 décembre 2011 à 22:23, par david serreau En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    [quote="Le Compte des Mines"]

    jack
    capvern65

    C’est quand même hallucinant tout se débat !! ca donne envie de rester à la maison et s’enfermer à double tour avec le fusil à portée de main :evil : :evil :
    Moi qui arrive dans la ligue et qui suis un petit président de club je me demande comment se passe les réunions de la ligue ?
    Alors soit ca finit en bagarre générale soit tout le monde s’embrasse en évitant les sujets qui fachent : ?
    Est ce qu’il ne serait pas possible de régler une fois pour toute les dossiers et passé à autre chose ? car ça donne pas envie de s’investir et encore moins de jouer aux échecs !
    Bonnes fetes a tous au passage on en aura presque oublié que dans 6 jours c’est noel..... 😄 😄

    Non, on ne se tape pas dessus dans les réunions de Ligue... du moins jusqu’à aujourd’hui ^^

    Ici il y a un effet forum qui amplifie la violence des débats, certaines personnes intervenant de façon beaucoup plus calme dans les AG.

    D’ailleurs vu ce que post part maintenant tous azimuths je n’y interviendrais plus et je vous invite à venir amener votre point de vue au lieu prévu pour cela : l’Assemblée Générale Annuelle, qui se tient le 11 février au CROS. (...)

    Dans l’attente, si vous passez par le Château, je vous invite tous car il y a un effet vrai rhum qui adoucit d’emblée la violence des débats  😎  😉

    Ah c’est pas tombé dans l’oreille d’un sourd !! je m’en vais squatté le chateau !!! merci monseigneur  😛  😛 c’est appréciable un petit moment de convivialité  😉

  • Le 21 décembre 2011 à 23:31, par Anne Pokée En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    [quote="Le Compte des Mines"]

    jack
    capvern65

    C’est quand même hallucinant tout se débat !! ca donne envie de rester à la maison et s’enfermer à double tour avec le fusil à portée de main :evil : :evil :
    Moi qui arrive dans la ligue et qui suis un petit président de club je me demande comment se passe les réunions de la ligue ?
    Alors soit ca finit en bagarre générale soit tout le monde s’embrasse en évitant les sujets qui fachent : ?
    Est ce qu’il ne serait pas possible de régler une fois pour toute les dossiers et passé à autre chose ? car ça donne pas envie de s’investir et encore moins de jouer aux échecs !
    Bonnes fetes a tous au passage on en aura presque oublié que dans 6 jours c’est noel..... 😄 😄

    Non, on ne se tape pas dessus dans les réunions de Ligue... du moins jusqu’à aujourd’hui ^^

    Ici il y a un effet forum qui amplifie la violence des débats, certaines personnes intervenant de façon beaucoup plus calme dans les AG.

    D’ailleurs vu ce que post part maintenant tous azimuths je n’y interviendrais plus et je vous invite à venir amener votre point de vue au lieu prévu pour cela : l’Assemblée Générale Annuelle, qui se tient le 11 février au CROS. (...)

    Dans l’attente, si vous passez par le Château, je vous invite tous car il y a un effet vrai rhum qui adoucit d’emblée la violence des débats  😎  😉

    Au vu de ma longue expérience avec le vrai rhum  🙄 je ne peux que confirmer la délicatesse avec laquelle il vous embrume et le cerveau aussi  😄  😄  😄

  • Le 22 décembre 2011 à 10:36, par Patrice VINCENS En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Entre Comminges et Barousse, profitez des largesses du Seigneur local, de son rhum et de ses breuvages, car si vous étiez dans l’Est-toulousain, manants et gueux que vous êtes, vous n’auriez même pas droit à un seul verre d’eau de la part des dignitaires du cru !

  • Le 22 décembre 2011 à 11:00, par Anne Pokée En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    Patrice Vincens

    Entre Comminges et Barousse, profitez des largesses du Seigneur local, de son rhum et de ses breuvages, car si vous étiez dans l’Est-toulousain, manants et gueux que vous êtes, vous n’auriez même pas droit à un seul verre d’eau de la part des dignitaires du cru !

     😄  😄  😄  😄  😄  😄

  • Le 22 décembre 2011 à 17:58, par Michel Bédos En réponse à : Re : NIV NV JEUNES

    pikachette
    Patrice Vincens

    Entre Comminges et Barousse, profitez des largesses du Seigneur local, de son rhum et de ses breuvages, car si vous étiez dans l’Est-toulousain, manants et gueux que vous êtes, vous n’auriez même pas droit à un seul verre d’eau de la part des dignitaires du cru !

     😄  😄  😄  😄  😄  😄

    Dans l’Est Toulousain, peut-être - je laisse à chacun la responsabilité de ses affirmations - mais, en ce qui concerne le Sud Toulousain, je vous invite à vérifier le 22 janvier , en participant au 12ème Open de Ramonville, que même en l’absence de seigneur local (la Révolution Française est passée par là, contrairement à la Barousse) , on y meurt de tout mais pas de soif ! L’apéro du soir est sympathique et bien fréquenté, attention simplement à ne pas tomber dans le Canal en partant...
    A bientôt, toutes et tous et bonnes fêtes de fin d’année.