Louis Beaurain rend sa licence
dimanche 20 février 2011, par
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Vos commentaires
# Le 20 février 2011 à 13:10, par Louis Beaurain En réponse à : Louis Beaurain rend sa licence
Pourquoi ai je rendu ma licence ?
30/01 litige dans une partie : BANAL
réclamation du capitaine auprès de la commission technique : NORMAL
01/02 refus du Président de la commission sur la forme, le rapport du capitaine n’ayant pas été rédigé sur place : BANAL c’est sa version
01/02 demande de Louis Beaurain
« qu’aurait du faire exactement le club de Condom, le club d’Auch, l’arbitre ? Où trouver le texte correspondant aux réclamations ?
Si Condom n’a pas respecté les règlements, nous avons perdu et nous ne souhaitons pas être repêché. »
Cette demande d’explications:NORMAL
Après échanges, deux versions apparaissent : NORMAL
LMPE : Rapport du capitaine sur place
FFE : Rapport du capitaine sous 48 heures
J’ai certainement eu tort de continuer à argumenter ; mais je pensais que ce litige banal pouvait être règlé entre nous, sans intervenir à la FFE avec les sanctions (financières) qui vont aller avec les irrigularitées dont tout le monde a conçience.
Je défendais, certes avec passion, un joueur qui je pense a été laisé sportivement.
Le Président pouvait me demander de me taire, il pouvait même m’interdire l’accés au forum, Il n’a rien fait, rien dit. Même après, je pouvais comprendre que le Président veuille me radier de la commission. Il en a le droit, il m’a nommé à cette commission, je ne suis pas élu. Il aurait agit en responsable.
Mais je n’accepte pas le chantage : « c’est lui ou moi, » cela me semble indigne d’un responsable de ce niveau. PREMIER DERAPAGE
Au lieu de calmer le jeu, le Président de la LMPE, organise un simulacre de jugement, dans la précipitation, sans m’entendre, sans même que les membres du CD discutent entre eux, car ce vote NON ANONYME s’est déroulé par mail.(plus facile de contrôler les votes peut être....?)
Le président de la LMPE donne ainsi une dimension disproportionnée à un banal incident qui pouvait se régler sereinement en toute convivialité.
Lors de l’AG je me suis expliqué, le Président confirme que sa démarche était la bonne, je lui ai donc rendu ma licence, car je ne peux plus rester dirigeant dans ces conditions.
Avant de partir, je pose deux questions qui me semblent de fond :
1 Quel règlement s’applique à partir d’aujourd’hui pour les réclamations des capitaines ?
Soit:LMPE Rapport du capitaine sur place (voir rôle du capitaine site LMPE du 3/02/2011)
Soit FFE : Rapport du capitaine 48 heures
IL Y A URGENCE A REPONDRE A CETTE QUESTION qui règlemente toutes nos compétitions les dirigeants et les capitaines doivent avoir une réponse prècise, si un nouveau litige arrive il ne restera bientôt plus de dirigeant à la LMPE.
2- Combien le CD de la LMPE peut il compter de membres ? Combien en a t il ?
A vouloir diviser pour mieux contrôler, on se retrouve vite tout seul.
Je tiens à remercier les personnes qui m’ont envoyé des messages de sympathie, vous avez été nombreux, les interventions de plusieurs jeunes (forum et mail) m’ont particulièrement ému.
# Le 21 février 2011 à 12:31, par Philippe Rich En réponse à : Re : Louis Beaurain rend sa licence
Excuse moi Fredo de ’feed the dog’ mais c’est juste une précision, comme elle ne met personne en cause, je me permets de la mentionner ici.
En fait, il ne s’agit pas d’une différence entre le règlement régional et le règlment national, mais de 2 articles du règlement national qui sont contradictoires s’ils parlent bien de la même chose :
– Comme le règlement de la Coupe de France régit aussi la CMP Jack se base sur l’article 3.9 de la Coupe de France qui dit :
– Alors que Louis se base sur l’article 7 des règles générales pour les compétitions fédérales
Philippe
# Le 21 février 2011 à 17:06, par Louis Beaurain En réponse à : Re : Louis Beaurain rend sa licence
NON Philippe, ces articles ne sont pas contradictoires (à moins d’imaginer que les textes de la FFE ne soient pas précis)
Un jour ou l’autre il faudra bien reconnaitre l’erreur d’interprétation des règlements, avant c’était moi qui faisait une erreur, maintenant c’est la FFE
L’article 3.9. Litiges techniques Lorsqu’un litige survient en cours de partie, celle-ci doit toujours être poursuivie, en
appliquant les directives de l’arbitre ou de l’organisateur.
Un appel des décisions de l’arbitre peut être interjeté.
Le capitaine de l’équipe plaignante rédige alors une réclamation. L’arbitre et le capitaine de
l’équipe adverse rédigent chacun un rapport donnant leur version des faits. Tous ces documents
sont transmis avec le procès-verbal du match au directeur.
ensuite le règlement fédéral précise ce qu’est une réclamation
7. Réclamations
En cas d’appel ou d’infraction, le capitaine plaignant est fondé à rédiger une réclamation
consignée au dos du PV et visée par les Deux capitaines d’équipe et par l’arbitre.
Ceux-ci ont alors 48 heures pour poster vers le Directeur de Groupe – ou le Directeur de la
compétition – un complément en plainte ou en défense.
Cela fait 15 jours que je l’écris il serait temps de trancher les prochaines compétitions arrivent et votre règlement du 03/02/2011 n’est pas valable.
# Le 21 février 2011 à 17:34, par Gilles Hervet En réponse à : Re : Louis Beaurain rend sa licence
Je pense qu’il n’y a aucune contestation sur les règlements précisés par Louis.
Les points d’achoppement dans cette "affaire" sont que (je ne fais que rapporter les faits)
1/ le rapport a été rédigé par une tierce personne, mais bien transmis dans les 48h
2/ le rapport en question n’est connu de personne, sauf de son destinataire (qui si j’ai bien compris est Jack nicodème, il aurait fallu que ce soit Philippe Rich pour bien faire, mais Jack ne dit pas avoir recu le rapport en question)
Après c’est là que tout s’emballe....avec les échanges au sein de la C.T et tutti quanti...
...mais bon, à titre personnel, j’aimerais que les choses puissent s’ arranger sans passion, et je pense que cela est réalisable.
La passion, les non dits, les confusions, les dialogues sur Internet, la situation personnelle de certaines personnes,...voilà ce qui a amené la situation actuelle ce qui a conduit à l’incrédulité de beaucoup de monde....
# Le 21 février 2011 à 17:40, par Philippe Rich En réponse à : Re : Louis Beaurain rend sa licence
(raté le message de Gilles, ce qui suit était une réponse à Louis)
C’est ton interprétation.
Mais alors quel sens aurait la phrase que je mets en rouge dans l’article 3.9 du règlment de la Coupe de France :
article 3.9. Litiges techniques Lorsqu’un litige survient en cours de partie, celle-ci doit toujours être poursuivie, en
appliquant les directives de l’arbitre ou de l’organisateur.
Un appel des décisions de l’arbitre peut être interjeté.
Le capitaine de l’équipe plaignante rédige alors une réclamation. L’arbitre et le capitaine de
l’équipe adverse rédigent chacun un rapport donnant leur version des faits.
"
sachant qu’il faut envoyer le P.V. le jour même ?
De toutes façons, c’était juste une précision, on ne va pas recommencer le débat et comme Condom a fait appel, on verra bien l’avis de la commission d’appel.
Ensuite, ça me semble clair que la C.T. prendra en compte les éléments que donnera la commission d’appel pour clarifier cette procédure.
# Le 21 février 2011 à 18:59, par jean-michel van nuvel En réponse à : Re : Louis Beaurain rend sa licence
Bonjour ,
Je m’excuse de rlancer le débat simplement mais :
Autant je trouve regrettable que des personnes qui ont tant donné pour le jeu rendent leur tablier.
Autant je trouve regrettable que l’on se victimise:C’est Mr bEAURAIN qui à décidé de rendre sa licence.
S’il décide de se retirer du jeu c’est son choix et non la faute des autres.
Ses raisons ,que nous les trouvions justifiées ou non, après tout ne regardent que lui.
Que l’on me comprenne bien:je ne cherche à enfoncer personne ni à défendre personne.
Mais la situation ou "y’a un grand méchant ,la ligue et la C.T et un gentil persécuté de l’autre" est loin de la vérité.
A bientôt ,
# Le 22 février 2011 à 07:12, par Jean-Louis MAS. En réponse à : Re : Louis Beaurain rend sa licence
J’ai un petit problème de compréhension Gilles
Tu dis que le rapport n’est connu de personne et que Jack Nicodème ne l’a reçu et en 1 tu dis qu’il a été rédigé par une tierce personne dans les 48h ????
Excuse moi mais si le document n’est connu de personne, nous ne connaissons ni son rédacteur, ni quand il a été transmis.
L’avantage des mails et des simples courriers c’est qu’il est possible de dire qu’on ne l’a pas reçu, doit on faire les réclamations par LRAR ?
# Le 22 février 2011 à 09:12, par Gilles Hervet En réponse à : Re : Louis Beaurain rend sa licence
c’est vrai que cela parait confus, mais tout cela s’est aussi fait dans la confusion.
Je vais donc préciser et synthétiser les faits tel que je les ai perçus
J’ai eu une discussion avec Louis, et cela me permet d’apporter quelques éclaircissements. Louis me corrigera si je déforme la réalité.
1/ le club de Condom par son capitaine a mentionné le jour même sur le PV qu’il portait une réclamation , mais qu’il ne pouvait la formuler en séance faute de temps (on a 48H pour la joindre avec le PV)
2/ Le PV était resté au club de Auch (le directeur de la compétition, puis la CT ont recu le SCAN du PV très rapidement)
3/ Le club de Condom par l’intermédiaire de Thomas (qui n ’était pas le capitaine, mais qui a écrit le texte aux dires du capitaine) a rédigé une réclamation (je crois que thomas l’a posté sur le forum de la ligue)...et l’a adressé à P. Rich directeur de la compétition, qui l’a transmis à la CT le 31 janvier (lendemain de la rencontre)
4/ Et là, je pense que le DTR et donc la CT attendait un rapport manuscrit envoyé par la Poste détaillant précisément la réclamation et ce que Condom réclamait, alors que le rapport de Thomas relate simplement les faits en précisant les irrégularités ou manquements. De fait, le DTR et la CT ont considéré implicetement que Condom n’avait pas fourni de rapport dans les 48h alors que Louis pensait que cela avait été fait
5/ cette confusion qui n’a jamais été éclaircie jusqu’au coup de fil de Louis hier, a entrainé des incompréhensions et les événements que l’on sait au sein de la CT, puis finalement l’exclusion de Louis de la CT dont il ne faisait déjà plus partie officiellement depuis juin 2010 (mais officieusement il était encore membre puisque son nom apparaissait sur la liste et il avait accès au forum de la CT, une des erreurs au passage qui a conduit aux dérives ...)
.............
Sur la forme du litige et de la réclamation, la CT a d’une certaine facon, opposer une forme de non recevoir car elle a attendait un rapport officiel du capitaine de Condom (on pourra toujours discuter sur qu’est ce qu’un rapport officiel , par qui et comment doit il être transmis ? )
Sur le fond du litige, la CT avait quand même donné un avis en se basant sur les déclarations de Louis et Thomas, et avait estimé que des reproches pouvaient être adressés à Auch pour ne pas avoir remplis tous leurs devoirs, mais que le résultat était acquis Condom n’ayant pas utilisé tous ses droits pendant la partie (demande d’ajout de temps au joueur, assistanat pendant la partie par un tiers)
Maintenant, le litige est dans les maisn d la commission d’appel
# Le 23 février 2011 à 07:31, par Jean-Louis MAS. En réponse à : Re : Louis Beaurain rend sa licence
Tout ceci est très confus, et je dois dire qu’il est difficile de se faire une opinion sans voir l’ensemble des documents.
Je constate simplement qu’il y a des erreurs à tous les niveaux, de l’arbitre, du club de Condom et de la CT, des erreurs d’interprétation des règlements et par conséquence de leurs applications.
A titre personnel je considère qu’un rapport envoyé par mail est valable dans la mesure ou aujourd’hui les rapports d’arbitrage peuvent être envoyé par mail à la fédération, mais je reconnais aussi que le terme « poster » du règlement peut donner lieu à interprétation.
Il serait peut-être utile d’avoir une procédure claire, pour les capitaines d’équipe, les responsables de club et les arbitres afin d’éviter que cela ne se reproduise.