Je n’en reviens toujours pas !
mercredi 11 août 2010, par
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Vos commentaires
# Le 11 août 2010 à 10:09, par Yves Breton En réponse à : Je n’en reviens toujours pas !
On va faire plaisir à Jack et on ne va pas "polluer" sa file du championnat de France.
Je reprends l’extrait du règlement intérieur du championnat de France indiqué par Andréas :
"Pour des raisons d’hygiène, par respect pour les autres participants et pour l’image de notre sport,
l’introduction et la consommation de victuailles est strictement interdite sur les lieux des tournois.
Seules les boissons vendues sur place peuvent être consommées devant l’échiquier."
Ca me choque et vous ?
# Le 11 août 2010 à 10:50, par Andreas Van Elst En réponse à : Re : Je n’en reviens toujours pas !
Ben, moi ça me choque.
Bien évidemment, s’il y avait eu des problèmes dans le passé, il aurait fallu reglémenter, mais ce n’est pas le cas. Alors quelle est la raison ? A part vouloir montrer qu’on a le pouvoir et qu’on peut décider ce qu’on veut ?
Comme beaucoup de joueurs d’échecs, j’ai l’habitude d’amener une boisson et une confiserie quand je joue. Alors maintenant on me reproche un manque "d’hygiène" et de "respect pour les autres participants et pour l’image de notre sport" ? Merci, la FFE.
On a l’impression que ce qui dérange le plus nos dirigeants fédéraux ce sont les joueurs. Comme le dit le président de la FFE : "Quand le monde des échecs comprendra que sont principal handicap c’est lui-même, on aura fait un grand pas vers la modernisation de notre sport et son développement massif !"
Comme le disait le poète et écrivain Bertold Brecht, "Ne serait-ce pas plus simple que le gouvernement décide de dissoudre le peulpe et d’en élire un autre ?".
# Le 11 août 2010 à 12:47, par Jacques Bouthier En réponse à : Re : Je n’en reviens toujours pas !
Merci Yves.
Moi ça ne me choque pas qu’on ne puisse pas apporter n’importe quoi à une table de tournoi. J’ai joué une fois à une ronde du soir face à un jeune joueur qui mangeait une part de frite (vendue par l’organisateur, d’ailleurs ^^ ) avec de la mayo... Ben je peux dire que l’odeur de graisse était particulièrement repoussante...
Hier je suis arrivé avec ma bouteille d’eau, non achetée sur place, et personne ne m’a rien dit. D’ailleurs je n’ai pas vu de surveillance particulière des entrées de boissons...
Par ailleurs sur la sécurité et l’hygiène, il ne faut pas tout mettre sur le dos des organisateurs, il y a des contraintes extérieures fortes. Quand je suis arrivé dans la salle le lundi matin j’ai vue un groupe d’une quinzaine de personnes qui inspectait les lieux, avec parmi eux un policier en tenue, et manifestement des officiels. Il s’agissait de la commission de sécurité qui est passée vérifier que tout était conforme le matin même du tournoi ! Personne n’avait jamais vu ça, à aucun championnat de France, dans aucun manifestation échiquéenne...
# Le 11 août 2010 à 13:28, par Philippe Rich En réponse à : Re : Je n’en reviens toujours pas !
Encore une formulation imprécise qui lie 2 problèmes différents (et le ’seules les boissons ...’ peut laisser penser que cette permission a rapport à l’interdiction précédente).
Moi perso, j’ai de suite compris : interdiction produits personnels et permission totale de tout ce qui est acheté sur place et là c’est choquant bien entendu, parce que le respect de l’adversaire n’est pas dépendant du prix de ce qu’on consomme.
Mais après relecture, même si c’est mal formulé, je comprends qu’il y a une distinction entre victuailles et boissons :
Victuailles personnelles : interdites !
Victuailles achetées sur place : à ne pas consommer devant l’échiquier (pourquoi pas après tout ? c’est vrai que ça peut être génant, toi Jacques tu as été géné par l’aspect et l’odeur, moi c’est plutôt le bruit de la mastication qui peut me déconcentrer).
Boissons personnelles : interdites ! (là faut qu’on m’explique ...)
Boissons achetées : tout permis ! même en faisant ’glurb’ devant l’échiquier !
# Le 11 août 2010 à 13:36, par Philippe Rich En réponse à : Re : Je n’en reviens toujours pas !
En relisant le commentaire de Jacques sur la sécurité, je me dis que cette mesure anti-produits personnels peut avoir rapport (pour les liquides justement) aux mesures anti-terroristes qui vous empêchent de prendre quelque liquide que ce soit (hors eau après vérification) quand vous montez dans un avion.
# Le 11 août 2010 à 14:18, par Andreas Van Elst En réponse à : Re : Je n’en reviens toujours pas !
Pour éviter une gêne de l’adversaire, on n’a pas besoin d’un règlement spécifique. Les règles du jeu de la FIDE sont largement suffisantes :
Art. 12.1 Les joueurs ne feront rien qui pourrait jeter le discrédit sur le jeu d’échecs.
12.6 Il est interdit de distraire ou de déranger l’adversaire de quelque manière que ce soit. Ceci inclut
les demandes injustifiées, les offres de nulle injustifiées ou l’introduction d’une source de bruit
dans la zone de jeu.
Donc aucune raison valable d’interdire d’amener des boissons ou victuailles de l’extérieur. Si dans un cas précis ça pose un problème, les arbitres sont suffisamment armés pour intervenir, même sans règlement intérieur.
J’espère que c’est une blague. Bien évidemment il n’y a aucun rapport avec les règles de sécurité. Pour mieux comprendre, voici un extrait de "l’invitation" que nous avions reçu pour le rassemblement de la N1 à Belfort :
"IL EST STRICTEMENT INTERDIT
o d’introduire dans les locaux victuailles et boissons autres que celles vendues au bar.
o de passer derrière le comptoir du bar.
o de fumer dans tout le bâtiment qui est relié directement aux sapeurs pompiers.
Le non respect de ces règles d’hygiène, de sécurité et de savoir vivre, impliquera l’exclusion immédiate du fautif avec toutes les conséquences que cela impliquera pour sa partie et son équipe (la FFE est informée de ces dispositions)."
D’ailleurs à l’époque ça avait choqué tous les joueurs de mon équipe. Il faut dire que finalement ce "règlement" n’a pas été appliqué, comme cela semble aussi être le cas pour le Championnat de France. En tout cas, notre président de ligue n’a pas encore été sanctionné pour son infraction à l’art. 10 du règlement intérieur. Mais que font donc les arbitres ? 😄
# Le 11 août 2010 à 16:26, par Yves Breton En réponse à : Re : Je n’en reviens toujours pas !
Perso je vois de la maladresse et comme le dit Jack, il doit y avoir des contraintes extérieures.
Cependant le terme "par respect par rapport aux autres participants et pour l’image de notre sport" ne passe pas. Il aurait fallu dire si les raisons de Jack sont les bonnes : il nous a été demandé pour x et y raison de faire ceci ou cela.
La dernière phrase est vraiment de trop. On aurait pu menacer les participants de sanctions si on retrouvait des endroits sales ou si des participants avaient abusé dans leur comportement.
Je dirais même mieux, un tel règlement entache "l’image de notre sport" par tous ses sous-entendus.
# Le 11 août 2010 à 18:57, par Jacques Bouthier En réponse à : Re : Je n’en reviens toujours pas !
Arrêtez...
Dommage que je n’ai pas eu d’appareil photo, à côté de moi aujourd’hui il y avait un gars qui avait une gourde transparente avec un liquide verdâtre à l’intérieur. Sur la gourde il y avait marqué "Ginsang", et quand j’ai regardé de plus près j’ai eu l’impression que de drôles de choses flottaient à l’intérieur... Perso, je me suis demandé si j’aurais envie de boire un breuvage pareil ! Je me suis aussi demandé si on allait voir des vigiles arriver pour expulser le contrevenant et sa boisson (et des biscuits, il avait aussi des biscuits) mais - à mon grand soulagement- personne n’est venu, il a terminé sa partie normalement. (et ses munitions aussi 😎 )
Ceci-dit ça meuble l’été...
# Le 11 août 2010 à 19:50, par Andreas Van Elst En réponse à : Re : Je n’en reviens toujours pas !
Tant mieux. Tout le monde semble donc être d’accord que ce point du règlement est absurde et il n’est donc pas appliqué. Mais pourquoi l’avoir écrit alors ? Même si tout cela reste assez anecdotique, c’est quand même revelatrice pour deux choses :
– Le manque de transparence des règlements : Qui écrit les règlements ? A la demande de qui ? Qui décide si un règlement est appliqué ou pas ? Le cas en question n’est peut-être pas très important, mais on constate le même flou pour d’autres règlements. Par exemple la suspension de licence suite à un forfait injustifié. Selon le règlement c’est automatique, mais en pratique ce n’est pas souvent appliqué. Il me semble que tout le domaine "technique" fédéral est dans un mauvais état. Alors qu’au niveau ligue il y a eu un réel progrès, on ne peut pas dire la même chose au niveau fédéral.
– Les sous-entendus dont parle Yves montrent assez clairement le mépris de certains pour les joueurs d’échecs. Et aussi leur désir de tout vouloir contrôler. Finalement la question est de savoir comment on conçoit la Fédération. Du haut en bas, c.a.d. les clubs et joueurs doivent se conformer aux exigences des dirigeants fédéraux une fois que ceux-ci ont été élus. Ou du bas en haut, c.a.d. une Fédération qui reste en permanence à l’écoute des clubs et licenciés, qui accepte des points de vues divergents et des spécifités locale où régionales et qui n’essaie pas d’imposer des décisions contre la volonté de la majorité des clubs concernés.
# Le 11 août 2010 à 22:29, par Jean-François Dufor En réponse à : Re : Je n’en reviens toujours pas !
Pourquoi 2 poids 2 mesures ??? Pour tous les tournois auxquels j’ai participé ;il y a eu toujours dans la salle où se déroulait
le tournoi,la possiblité de se restaurer en consommant de la nourriture ou de la boisson.Pourquoi le championnat de France échapperait à cette régle simple et logique ?????
"