Chess Tactics Server
lundi 13 mars 2006, par
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Vos commentaires
# Le 13 mars 2006 à 19:48, par Jean-Michel Saubiette En réponse à : Chess Tactics Server
Bonjour,
Je ne sais pas si vous connaissez le [url=http://chess.emrald.net/index.php]Chess Tactics Server[/url]. C’est un site où on peut s’entraîner à des problèmes tactiques, du type de ceux qu’on peut rencontrer en partie.
A mon humble niveau (1750), je trouve que c’est un site intéressant. C’est en anglais, mais je crois qu’il n’y a pas besoin d’être un cador en cette langue pour s’inscrire et jouer. Le principe, c’est que plus on répond vite au problème (et moins on se trompe) plus on gagne de points. C’est calculé sur un système statistique assez touffu (système glicko, proche du système elo). On peut donc évaluer sa force tactique et voir si on a progressé.
Seul problème, le elo sur ce serveur n’est pas calibré sur les mêmes bases que le elo traditionnel. :( Par exemple, je suis 1750 elo et mon "glicko" est de 1390. Peut-être que si plusieurs d’entre nous mettent dans ce sujet leur elo et leur glicko obtenu au bout de quelques journées sur Chess Tactics Server (le temps que leur niveau se stabilise), il sera possible de calculer une formule de conversion pour passer de l’un à l’autre.
# Le 13 mars 2006 à 20:15, par Cyrille Saubiette En réponse à : salut
ben, j’ai ta formule :
Glicko = Elo -360
c’était facile
merci !
# Le 13 mars 2006 à 21:12, par Lucas Muratet
Je dois avoir fait 150 problemes et ca fait une cinquantaine de probleme que je suis coincé entre 1540 et 1560 :’ 😛
1550 + 360 = 1910
Mouais ca doit faire ca 🙄 😛
# Le 13 mars 2006 à 21:25, par Sylvain Thet
même chose pour moi avec 50 problèmes
# Le 13 mars 2006 à 21:32, par Jean-Michel Saubiette
Encore merci Capitaine Yaourt ! Vos compétences nous seront très précieuses, comme toujours ! 😄
Lucas, je me demande d’ailleurs si ce serveur permet réellement de faire des progrès. Quand on regarde les évaluations de personnes qui ont joué dessus depuis plusieurs mois, ça n’a pas l’air d’énormément évoluer. : ?
# Le 13 mars 2006 à 21:40, par Lucas Muratet
Bein ... peut etre qu’ils jouent que très peu ... je sais pas ...
Et puis des exercices ca ne peut jamais faire de mal ^^
# Le 13 mars 2006 à 22:06, par Axel Prieur
Le site a du succés
derniers utilisateurs :
poetik
Darkromain = Romain Lacroix
iwanesko31 = Alex iwanesko
Tanguyforest = pierre forestié
kalin20
sonik
bigkiller31 = lucas muratet
😄
# Le 13 mars 2006 à 22:11, par Lucas Muratet
poetik = pascal raynaud
sonik = lucas muratet
bigkiller31 = j’en ai marre de ce pseudo ^^
# Le 13 mars 2006 à 22:53, par Axel Prieur
je suis 1420.
# Le 14 mars 2006 à 01:02, par Jean-Michel Saubiette
Ah ! Génial ! J’espère qu’on aura pas mal de retours avec surtout des joueurs de niveaux très différents, pour avoir une courbe assez étendue. 😄
A ce propos, si vous pouviez indiquer non seulement le classement Glicko que vous obtenez sur le serveur une fois qu’il se sera bien stabilisé (ça devrait le faire au bout d’une centaine de problèmes) mais aussi votre elo actuel, les données seront plus faciles à collecter (je connais pas vos elo par coeur 😛). Pour l’instant, on a :
– Omar Krapovitch (J.M. Saubiette) : 1390 glicko, 1770 elo
– Lucas Muratet : 1550 glicko, 1840 elo
# Le 14 mars 2006 à 08:44, par Romain Lacroix
1830 😛
# Le 14 mars 2006 à 09:21, par Lucas Muratet
Ouai mais c’est pas le elo qui compte c’est la valeur 😳 😄 😛
# Le 14 mars 2006 à 10:19, par Romain Lacroix
ah desole...
1500 alors 😄
# Le 14 mars 2006 à 12:46, par Axel Prieur
élo : 1620
# Le 14 mars 2006 à 14:30, par Fabien Tanguy
Sympa le site 😛
Je me suis bien amusé hier soir. Je pense que des p’tits problèmes d’échecs comme ça ne peuvent jamais faire de mal. Ca me rappelle certaines situations de zeitnot 😉
Concernant le classement, ben faut voir, faudrait établir précisément la formule, et étudier sur le long terme. Une chose est sûre : pour gagner des points, faut être sacrément bien réveillé, parce que les secondes passent trop viiiiite :evil :
Seulement, "programmativement" parlant, il y a sur ce serveur une faille bien connue dans le milieu 😎 ... Elle permet de falsifier facilement son score. Vieux réflexes de bidouilleur 🙄 ... Alors j’ose pas vous donner mon classement après quelques tests : ? Ca fausserait vos observations.
Cela mis à part, ce site est original, simple, cool ! Je recommande 😄
# Le 14 mars 2006 à 15:19, par Jean-Michel Saubiette
J’espère que c’est pas toi qui a cassé le serveur. Il répondait plus vers les 15 heures ! 😛
J’avais remarqué qu’il y avait dans les mieux classés un maître fide et un MI sur le serveur (ou tout du moins deux personnes qui avaient inscrits ces titres). Donc si on n’a pas assez de retours, en attribuant au pif à ceux-là un elo de 2325 et 2425, on pourra avoir deux points de plus sur la courbe.
Avec ces données, j’ai de plus en plus l’impression qu’on va retomber sur quelque chose qui approche la méga-formule du Capitaine Yaourt... 😄
[EDIT : Ah ça marche de nouveau ! :) ]
# Le 14 mars 2006 à 19:15, par Anne Pokée
Je viens de le tester 50 ou 100 problèmes ça va mais à 250 problèbles vous gagnez 1 pt à 1,5 pts par problème résolu en moins de 9s magnifique et là je suis à 1500
# Le 14 mars 2006 à 19:29, par Jean-Michel Saubiette
Oui, ça vient de leur système Glicko qui intègre ce qu’ils appellent le RD (ça doit être Rating Deviation). Au début, il est fort (>100) et tu progresses ou tu diminues très vite. Au fur et à mesure que tu joues, la statistique amène ton niveau à se stabiliser, ton RD diminue aussi et tu gagnes et tu perds moins de points pour le même problème.
Pour prendre en compte le fait que la personne ait pu faire des progrès et ne pas limiter son évolution, le RD réaugmente lentement tant que tu ne joues pas sur le serveur. Comme ça, si tu reviens au bout d’un mois, ton nouveau niveau est pris en compte plus rapidement par les stats.
# Le 14 mars 2006 à 19:41, par Anne Pokée
au fait ton pseudo est un peu trompeur on croit avoir à faire à un fort joueur on est déçu 😄 😄 😉
# Le 14 mars 2006 à 21:37, par Jean-Michel Saubiette
Pour ne pas entamer l’ambiance de sérénité cordiale et de franche sympathie qui règne sur ce forum, non plus d’ailleurs que la bonne humeur de notre exubérante Pikachette, je vais faire comme si je n’avais rien entendu. 😛
# Le 14 mars 2006 à 22:24, par Axel Prieur
stabilisation du glicko à 1450.
# Le 14 mars 2006 à 22:45, par Ludovic Lejarre
Jme suis stabilisé vers 1800,et encore jperd plus de points que j’en gagne avec le temps...
Jvois que certains ont un RD très elevé alors qu’ils ont tenté de résoudre beaucoup de problèmes,c’est ça la tricherie ??
Comment est-ce possible ?
Plutôt balaise,et franchement sans intérêt,c’est pas ça qui fait progresser au contraire,ça abrutit plus qu’autre chose puisqu’il faut essayer de résoudre les problèmes en 3 secondes,on peut pas tout voir avec si peu de temps... 🙄
# Le 14 mars 2006 à 23:37, par Jean-Michel Saubiette
C’est ce que je répondais plus haut à Pikachette. Si tu laisses passer disons une semaine ou plus sans jouer, ton RD remonte lentement pour permettre de prendre en compte plus rapidement une éventuelle évolution.
Si certains ont un RD élevé alors qu’ils ont résolu beaucoup de problèmes, c’est qu’ils ne se sont pas connectés depuis plusieurs semaines.
Je suis aussi intéressé par vos appréciations sur le site. Je me demande toujours s’il permet de faire progresser sa compétence tactique ou non. C’est sûr que la vitesse demandée par les problèmes va sans doute favoriser les bons joueurs de blitz qui évaluent rapidement les éléments tactiques au détriment de ceux qui calculent plus lentement mais peut-être plus loin.
# Le 15 mars 2006 à 13:22, par Anne Pokée
Et encore je suis de bonne humeur 😄 😄 bref je suis ok avec Ludovic ça abrutit 😛
# Le 3 avril 2006 à 23:46, par Fabien Tanguy
Je ne sais pas trop si vous suivez les épisodes sur ce serveur de jeu, dont je trouve le concept sympa 😛
J’ai passé un certain temps à déceler tous les moyens de tricher... oui, les quelques login aux scores "anormaux", ce sont les miens 😄 😳
Mais c’est de la recherche scientifique 😛
Ce matin j’ai pensé avoir fait le tour de la question.
Avec ma dernière inscription, "ChapoDeZozo", dans le menu des messages, j’ai dévoilé au grand public, et surtout aux admins, une des méthodes que je soupconne fortement d’être utilisée par certains. Pardonnez mon anglais lamentable.
Mon truc consiste à rendre publiques les méthodes de triche, tuant du coup l’intérêt de telles pratiques. Les corrections peuvent suivre par la suite.
Les admins m’ont remercié par un mot sympa, et écrit une page dévoilant au grand jour la plupart des failles du site.
Voilà. Si vous avez un serveur de jeu à tester 😉 ...
Bonne nuit.
# Le 4 avril 2006 à 07:03, par Jean-Michel Saubiette
Oui, je continue à suivre les épisodes et j’ai vu que Pikachette s’entraîne régulièrement en kachette... bien qu’elle nous fasse croire plus haut que ça abrutit... 😛
J’ai collecté douze résultats de personnes ayant mentionné leur activité sur ce serveur et dont le niveau semblait s’être stabilisé. Sur ces douze, j’ai supprimé les deux résultats les plus éloignés de la courbe (l’un par excès, l’autre par défaut). A partir des 10 résultats restants, j’ai calculé une petite formule de conversion Glicko-Elo :
Elo = (Glicko * 1,4) - 270
Malgré le peu de points de la courbe, cette formule semble donner un résultat à peu près satisfaisant, appproximant le elo dans une fourchette de 90 en plus ou en moins (à l’exception d’un cas).
Chapeau donc à ChapoDeZozo (je vous rassure, je ne l’ai pas pris en compte dans mon calcul 😉 ) qui, avec ses 2491 Glicko, obtient un Elo de 3217, soit le plus fort classement de tous les temps ! 😄
# Le 4 avril 2006 à 09:17, par Fabien Tanguy
Pas mal du tout, cette formule simple semble coller en effet à la plupart des joueurs 😉
Le problème avec ChapoDeZozo, c’est que j’aurais bien voulu continuer mon ascension, mais c’est impossible par manque de problèmes à mon "faux" classement. En effet, en étant presque à 2500, le programme est un peu paumé et tente de proposer aléatoirement des diagrammes estimés à + ou - 200 points environs, c.a.d au-dessus de 2300, or il n’en dispose pas dans sa base de données !!!
J’imagine le genre de pb tactique à 2500 : les blancs jouent et gagnent un pion en 12 coups 😛
Allez, j’m’en vais m’inscrire pour la quinzième fois, mais cette fois-ci en jouant qu’avec la souris et son bouton gauche, promis 😄 Tu auras un élément fiable de plus à comptabiliser pour tes investigations mathématiques dans quelques jours 😉
# Le 4 avril 2006 à 09:51, par Axel Prieur
Qui c’est ? 😄 :-D :-D :-D :-D
# Le 4 avril 2006 à 12:30, par Cyrille Saubiette
Omar wrote >>> Elo = (Glicko * 1,4) - 270
et tu t’es couché à 6h du mat pour nous pondre ça ? 😛
# Le 4 avril 2006 à 14:35, par Frédéric Rivière
J’ai essayé de voir comment ca marchait ..., le temps de bien comprendre, j’ai fait quelques erreurs au début ... c’est que ca monte pas vite le Glicko ........ : ?
# Le 4 avril 2006 à 16:38, par Lucas Muratet
On va tester ca ... 1560 x 1.4 = 2184 - 270 = 1914
Ca tombe à 4pts près le meme résultat que la 1ere ^^
# Le 5 avril 2006 à 02:34, par Jean-Michel Saubiette
Je ne publierai pas ce genre d’informations ultra-confidentielles. 😉
Tu dis ça parce que tu n’es pas content que ta formule ne marche pas, c’est tout. 😛