La LMPE est à nouveau partenaire de la CMCAS pour l’organisation des qualificatifs régionaux de Toulouse, le 26 septembre, boulevard de Sébastopol.
Vous trouverez quelques renseignements à partir de l’agenda sur le site http://www.lmpe.org , mais de façon plus complète encore sur le site de l’évènement : http://www.capechecs.com/
La LMPE est à nouveau partenaire de la CMCAS pour l’organisation des qualificatifs régionaux de Toulouse, le 26 septembre, boulevard de Sébastopol.
Vous trouverez quelques renseignements à partir de l’agenda sur le site http://www.lmpe.org , mais de façon plus complète encore sur le site de l’évènement : http://www.capechecs.com/
26 septembre, date importante apparemment puisque 3 événements de la ligue s’y déroule. Tout d’abord la 2° journée de l’open du Tarn nord, le tournoi régional qualificatif du Cap d’Agde donc, mais aussi le tournoi de la journée sans voiture à Colomiers. Difficile de faire un choix pour certains. Moi c’est fait ^^
– Plus de 2000 : Romain Lacroix (2e)
– Moins de 2000 :Jorge Devecchi (5e) remplacé par Jacques Bouthier (6e)
– Moins de 1600 : François Jauris (7e) remplacé par Gérard Kienlen (25e)
Ce qui me surprend tout de même.
Jolanthe VERWAERDE 1562 elo qui finit 20ème se retrouve exclue des qualifications !???
Certes le tournoi qualificatif s’est joué en parties rapides. Mais le tournoi du Cap d’Agde se joue lui en cadence lente et donc Jolanthe y jouera bien en moins de 1600.
je lis aussi sur le site de capechecs :
Chacun a eu l’occasion de tenter sa chance, puisque les qualifications individuelles permettent notamment à 15 joueurs dont le classement ELO est inférieur à 1599 de venir participer aux Opens Classiques du Cap d’Agde, ainsi que 12 autres joueurs classés entre 1600 ELO et 1999 ELO.
De plus lors de l’inscription sur le site de capechecs pour le tournoi qualificatif, le elo demandé était bien le elo FIDE (ou FFE lent par défaut) et non le elo rapide.
Tes explications sont convaincantes, je ne doute pas qu’elles seront bien prises en compte par les organisateurs.
A part toi, pas grand monde de convaincu pour le moment. Et gros silence de la part des "organisateurs".....
Il faut dire que selon le principe qu’ils ont appliqué, Nicolas SANCHEZ ( elo 2169) est qualifié en moins de 2000 et François JAURIS (elo 1699) est qualifié en moins de 1600. 😳
Heureusement que Nicolas s’est qualifié par équipe et que François a décliné l’invitation 😇
Les qualificatifs se font en parties rapides, on utilise donc les elos rapides pour les appariements et pour sélectionner les qualifiés. C’était déjà comme ça il y a deux ans, et je suppose que c’était comme ça depuis les premiers opens du Cap.
Sinon on peut faire des qualificatifs en lent sur une semaine, mais c’est plus compliqué 🙂
Cadence : rapide
Nombre de Rondes : 7
Temps par joueur : 25mn
On lit ensuite page 5, titre A-3 :
Sont ensuite qualifiés en fonction du nombre de participants pour chaque catégorie, des
joueurs les mieux classés ayant un ELO inférieur à 1599, des joueurs les mieux classés ayant
un ELO entre 2000 et 1600, des joueurs les mieux classés ayant un ELO supérieur à 2000.
(ensuite, parce que d’abord se fait la qualification par équipe)
Et, à ce moment, il suffit de se rendre sur le site de la Fédération Française des Échecs, d’y cliquer sur la rubrique "règlements FFE" et là, on s’aperçoit que dans la rubrique divers, il existe un chapitre Classement Elo et un chapitre Classement Rapide.
En lisant attentivement, on s’aperçoit que le classement rapide est celui que l’on utilise pour les appariements d’un tournoi de parties à cadence 25 mn par joueur. Le classement rapide a donc été utilisé à juste titre pour les appariements lors du tournoi du 26 septembre.
Par contre le règlement CCAS est formel qui détermine les qualifiés en fonction du classement Elo et non en fonction du classement rapide !
CQFD
Termine donc première et est donc qualifiée en moins de 1600 : Jolanthe VERWAERDE, à moins de piétiner les règlements FFE et de Capéchecs.
En lisant attentivement, on s’aperçoit que le classement rapide est celui que l’on utilise pour les appariements d’un tournoi de parties à cadence 25 mn par joueur. Le classement rapide a donc été utilisé à juste titre pour les appariements lors du tournoi du 26 septembre.
Par contre le règlement CCAS est formel qui détermine les qualifiés en fonction du classement Elo et non en fonction du classement rapide !
CQFD
Termine donc première et est donc qualifiée en moins de 1600 : Jolanthe VERWAERDE, à moins de piétiner les règlements FFE et de Capéchecs.
Voili voilou, la démonstration est terminée : un règlement pour les appariements et un autre pour le classement... !! Je ne suis pas arbitre et je ne prétends donc pas détenir la vérité sur le sujet mais ça me semble plus que tordu d’appliquer un règlement pour les appariements et l’autre pour le classement... D’ailleurs rien que d’imaginer ce genre de truc ça doit plutôt dissuader de devenir arbitre ... :(
Maintenant si tu veux porter tes réclamations, il ne sert pas à grand chose de le faire (presque une semaine après) sur ce forum. Je t’invite à t’adresser aux organisateurs de la CCAS. Contactes-moi par mail et je te donnerai les coordonnées. Si une injustice est ressentie et avérée il doit être possible de la corriger.
Voili voilou, la démonstration est terminée : un règlement pour les appariements et un autre pour le classement... !! Je ne suis pas arbitre et je ne prétends donc pas détenir la vérité sur le sujet mais ça me semble plus que tordu d’appliquer un règlement pour les appariements et l’autre pour le classement... D’ailleurs rien que d’imaginer ce genre de truc ça doit plutôt dissuader de devenir arbitre ... :(
Dommage que tu ne lise pas mes propos avant de me répondre, à moins que tu ne comprennes pas 😳
Un seul règlement appliqué mais lu attentivement et non pas à la légère.
jack
Maintenant si tu veux porter tes réclamations, il ne sert pas à grand chose de le faire (presque une semaine après) sur ce forum. Je t’invite à t’adresser aux organisateurs de la CCAS. Contactes-moi par mail et je te donnerai les coordonnées. Si une injustice est ressentie et avérée il doit être possible de la corriger.
Ne t’inquiète pas pour cela, je suis bien assez grand pour trouver une adresse de moi-même.
La question n’est même pas là !! De toute façon Jolanthe ne peut se rendre au Cap D’Agde, la personne qui devait l’accompagner étant pour des raisons personnelles indisponible. Et Jolanthe laisse avec plaisir sa place au suivant au classement général.
Mais si une erreur ou une injustice est commise (et est visiblement répétée) il est de bon ton que quelqu’un le signale afin d’éviter qu’elle ne se répète à l’infini .
Errare humanum est, perseverare diabolicum😛 :evil : 😛
Maintenant, je me doutais bien qu’il te serait difficile de reconnaitre une erreur 😄
Il y a deux ans, j’ai joué une variante perdante. Penses-tu que si je rejoue la même cette année, elle sera devenue gagnante ?
Si le règlement ne vous convenez pas il y a deux ans, il fallait faire la réclamation avant le qualificatif de cette année, ou au moins faire la remarque.
hervé Verwaerde
Par contre le règlement CCAS est formel qui détermine les qualifiés en fonction du classement Elo et non en fonction du classement rapide !
Le règlement dit aussi d’utiliser le système de départage Brésilien, qui n’existe plus depuis bien longtemps. Ils doivent parler du "Elo" à la place du "Rapide" sans penser qu’il y aurait un malentendu, vu que la cadence est rapide... Je reconnais que ça peut porter à confusion et qu’ils devraient le préciser. Mais comme le dit Jacques, c’est quand même tordu de jouer un tournoi avec un type d’Elo et de sélectionner les joueurs avec un autre. Ça serait comme organiser un rapide et donner les prix par catégorie d’Elo lent.
Si le règlement ne vous convenez pas il y a deux ans, il fallait faire la réclamation avant le qualificatif de cette année, ou au moins faire la remarque.
Eh bien, il y a deux ans, je ne m’étais pas du tout occupé du tournoi qualificatif CCAS, ce qui, je le reconnais, est un tort immense dont je porte toute la charge
Pour cette unique raison, je ne pouvais, cette année, anticiper et porter réclamation avant les faits.
Loïc Cwiek
Le règlement dit aussi d’utiliser le système de départage Brésilien, qui n’existe plus depuis bien longtemps. Ils doivent parler du "Elo" à la place du "Rapide" sans penser qu’il y aurait un malentendu, vu que la cadence est rapide... Je reconnais que ça peut porter à confusion et qu’ils devraient le préciser.
Il est en effet fort possible que le règlement CCAS soit mal écrit. Mais même mal écrit, un règlement s’applique à la lettre et non selon l’interprétation que chacun en fait. Imagines-tu, un seul instant, qu’au cours d’une partie je te dise que le règlement FIDE est mal écrit et qu’au lieu de pièce touchée, pièce à jouer, il faille lire pièce regardée, pièce à jouer ????
Loïc Cwiek
Mais comme le dit Jacques, c’est quand même tordu de jouer un tournoi avec un type d’Elo et de sélectionner les joueurs avec un autre. Ça serait comme organiser un rapide et donner les prix par catégorie d’Elo lent.
Attention, tu commets la même erreur que Jacques, il n’y a pas plusieurs classements ELO : il existe un classement ELO et un classement RAPIDE.
Certes, appliquer le règlement demande 5 minutes de travail supplémentaires aux organisateurs. Mais, sincèrement, ne trouves-tu pas encore plus tordu de qualifier un 2169 en moins de 2000 et un 1699 en moins de 1600 ? 😳
En communiquant à la manière du manant Guy Roux, l’Aristocratie dirait d’abord que tous nos 2100 et quelques du BLR valent "bien moins de 2000" 😛
Ce classement est donc particulièrement fondé, cher Hervé 😎 . J’en apporte une autre preuve, déterminante celle-là : le Compte himself y est actuellement classé 2030 😄😄 , et à ce que j’apprends mieux que ce Nicolas [puténg, il nous ont eus alors, ces ramonvilains ! Avec ce qu’il nous aura coûté, ce Poulpe... :evil : ]
Bref, il faudrait que la FFE fasse enfin le ménage avec ce genre de classement totalement bidon. Un classement Elo (enfin unifié N/FIDE), et basta. Ne manquait plus que celui du blitz, en effet 😇
Et bien entendu, dans le cas du Cap, le concept de qualification pour un Tournoi sérieux (oh pardon, lent !) ne saurait être basé que sur un Elo sérieux (et enfin unifié, car le hiatus existant entre niveau FIDE et niveau N fausse également le jeu des catégories : des tas de gamins classés 16XX jouant bien mieux que des 1800N, et les battant... pour du beurre !). Bref, au-dessus d’un réglement d’organisateur, il y a la loi (fédérale)...
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Vos commentaires
# Le 30 août 2010 à 21:08, par Jacques Bouthier En réponse à : Cap d’Agde 2010
La LMPE est à nouveau partenaire de la CMCAS pour l’organisation des qualificatifs régionaux de Toulouse, le 26 septembre, boulevard de Sébastopol.
Vous trouverez quelques renseignements à partir de l’agenda sur le site http://www.lmpe.org , mais de façon plus complète encore sur le site de l’évènement : http://www.capechecs.com/
# Le 30 août 2010 à 21:11, par Axel Prieur En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
26 septembre, date importante apparemment puisque 3 événements de la ligue s’y déroule. Tout d’abord la 2° journée de l’open du Tarn nord, le tournoi régional qualificatif du Cap d’Agde donc, mais aussi le tournoi de la journée sans voiture à Colomiers. Difficile de faire un choix pour certains. Moi c’est fait ^^
# Le 14 septembre 2010 à 22:19, par Jacques Bouthier En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
Une première liste d’inscrits dans l’article :
http://www.lmpe.org/Cap-d-Agde-2010-Qualificatifs
# Le 20 septembre 2010 à 19:25, par Jacques Bouthier En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
La liste des inscrits a été mise à jour.
34 participants ce jour.
# Le 20 septembre 2010 à 19:47, par Loïc Cwiek En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
Il y a deux fois Laurent Naudy... 33 !
# Le 28 septembre 2010 à 23:39, par Loïc Cwiek En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
La Grille Américaine du tournoi CMCAS de dimanche à Toulouse est visible sur l’article d’Europe Echecs sur les qualificatifs du Cap d’Agde : http://www.europe-echecs.com/actualites/actualites-toujours-plus-527-joueurs-ont-participe-aux-regionales...-2398.html
Sommes-nous les premiers à l’avoir publié ? C’est la seule GA présentée sur EE 🙂
(et bien sûr sur le site de la LMPE : http://www.lmpe.org/Qualificatif-regional-CCAS-de
# Le 1er octobre 2010 à 00:59, par Hervé Verwaerde En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
J’y lis :
Ce qui me surprend tout de même.
Jolanthe VERWAERDE 1562 elo qui finit 20ème se retrouve exclue des qualifications !???
Certes le tournoi qualificatif s’est joué en parties rapides. Mais le tournoi du Cap d’Agde se joue lui en cadence lente et donc Jolanthe y jouera bien en moins de 1600.
je lis aussi sur le site de capechecs :
De plus lors de l’inscription sur le site de capechecs pour le tournoi qualificatif, le elo demandé était bien le elo FIDE (ou FFE lent par défaut) et non le elo rapide.
Étrange manière de déterminer les qualifiés...
# Le 1er octobre 2010 à 09:51, par Philippe Rich En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
Tes explications sont convaincantes, je ne doute pas qu’elles seront bien prises en compte par les organisateurs.
# Le 2 octobre 2010 à 01:30, par Hervé Verwaerde En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
A part toi, pas grand monde de convaincu pour le moment. Et gros silence de la part des "organisateurs".....
Il faut dire que selon le principe qu’ils ont appliqué, Nicolas SANCHEZ ( elo 2169) est qualifié en moins de 2000 et François JAURIS (elo 1699) est qualifié en moins de 1600. 😳
Heureusement que Nicolas s’est qualifié par équipe et que François a décliné l’invitation 😇
# Le 2 octobre 2010 à 15:22, par Loïc Cwiek En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
Les qualificatifs se font en parties rapides, on utilise donc les elos rapides pour les appariements et pour sélectionner les qualifiés. C’était déjà comme ça il y a deux ans, et je suppose que c’était comme ça depuis les premiers opens du Cap.
Sinon on peut faire des qualificatifs en lent sur une semaine, mais c’est plus compliqué 🙂
# Le 2 octobre 2010 à 20:46, par Hervé Verwaerde En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
Il y a deux ans, j’ai joué une variante perdante. Penses-tu que si je rejoue la même cette année, elle sera devenue gagnante ?
Ben non, il suffit d’appliquer le règlement officiel... 😄 😄
Si on se rend sur le site officiel deCapechecs.
Là, on clique sur "les opens régionaux"
Puis sur Règlement complet des opens régionaux des activités sociales
Je donne l’adresse : http://www.capechecs.com/reglements_pdf/2010IND1RGLOPENREGIONAS.pdf
et là, on lit page 4, titre A-2 :
On lit ensuite page 5, titre A-3 :
(ensuite, parce que d’abord se fait la qualification par équipe)
Et, à ce moment, il suffit de se rendre sur le site de la Fédération Française des Échecs, d’y cliquer sur la rubrique "règlements FFE" et là, on s’aperçoit que dans la rubrique divers, il existe un chapitre Classement Elo et un chapitre Classement Rapide.
En lisant attentivement, on s’aperçoit que le classement rapide est celui que l’on utilise pour les appariements d’un tournoi de parties à cadence 25 mn par joueur. Le classement rapide a donc été utilisé à juste titre pour les appariements lors du tournoi du 26 septembre.
Par contre le règlement CCAS est formel qui détermine les qualifiés en fonction du classement Elo et non en fonction du classement rapide !
CQFD
Termine donc première et est donc qualifiée en moins de 1600 : Jolanthe VERWAERDE, à moins de piétiner les règlements FFE et de Capéchecs.
# Le 2 octobre 2010 à 21:30, par Jacques Bouthier En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
Voili voilou, la démonstration est terminée : un règlement pour les appariements et un autre pour le classement... !! Je ne suis pas arbitre et je ne prétends donc pas détenir la vérité sur le sujet mais ça me semble plus que tordu d’appliquer un règlement pour les appariements et l’autre pour le classement... D’ailleurs rien que d’imaginer ce genre de truc ça doit plutôt dissuader de devenir arbitre ... :(
Maintenant si tu veux porter tes réclamations, il ne sert pas à grand chose de le faire (presque une semaine après) sur ce forum. Je t’invite à t’adresser aux organisateurs de la CCAS. Contactes-moi par mail et je te donnerai les coordonnées. Si une injustice est ressentie et avérée il doit être possible de la corriger.
# Le 2 octobre 2010 à 22:07, par Hervé Verwaerde En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
Dommage que tu ne lise pas mes propos avant de me répondre, à moins que tu ne comprennes pas 😳
Un seul règlement appliqué mais lu attentivement et non pas à la légère.
Ne t’inquiète pas pour cela, je suis bien assez grand pour trouver une adresse de moi-même.
La question n’est même pas là !! De toute façon Jolanthe ne peut se rendre au Cap D’Agde, la personne qui devait l’accompagner étant pour des raisons personnelles indisponible. Et Jolanthe laisse avec plaisir sa place au suivant au classement général.
Mais si une erreur ou une injustice est commise (et est visiblement répétée) il est de bon ton que quelqu’un le signale afin d’éviter qu’elle ne se répète à l’infini .
Errare humanum est, perseverare diabolicum 😛 :evil : 😛
Maintenant, je me doutais bien qu’il te serait difficile de reconnaitre une erreur 😄
# Le 3 octobre 2010 à 01:32, par Loïc Cwiek En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
Si le règlement ne vous convenez pas il y a deux ans, il fallait faire la réclamation avant le qualificatif de cette année, ou au moins faire la remarque.
Le règlement dit aussi d’utiliser le système de départage Brésilien, qui n’existe plus depuis bien longtemps. Ils doivent parler du "Elo" à la place du "Rapide" sans penser qu’il y aurait un malentendu, vu que la cadence est rapide... Je reconnais que ça peut porter à confusion et qu’ils devraient le préciser. Mais comme le dit Jacques, c’est quand même tordu de jouer un tournoi avec un type d’Elo et de sélectionner les joueurs avec un autre. Ça serait comme organiser un rapide et donner les prix par catégorie d’Elo lent.
# Le 3 octobre 2010 à 06:35, par Hervé Verwaerde En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
Eh bien, il y a deux ans, je ne m’étais pas du tout occupé du tournoi qualificatif CCAS, ce qui, je le reconnais, est un tort immense dont je porte toute la charge
Pour cette unique raison, je ne pouvais, cette année, anticiper et porter réclamation avant les faits.
Il est en effet fort possible que le règlement CCAS soit mal écrit. Mais même mal écrit, un règlement s’applique à la lettre et non selon l’interprétation que chacun en fait. Imagines-tu, un seul instant, qu’au cours d’une partie je te dise que le règlement FIDE est mal écrit et qu’au lieu de pièce touchée, pièce à jouer, il faille lire pièce regardée, pièce à jouer ????
Attention, tu commets la même erreur que Jacques, il n’y a pas plusieurs classements ELO : il existe un classement ELO et un classement RAPIDE.
Certes, appliquer le règlement demande 5 minutes de travail supplémentaires aux organisateurs. Mais, sincèrement, ne trouves-tu pas encore plus tordu de qualifier un 2169 en moins de 2000 et un 1699 en moins de 1600 ? 😳
# Le 3 octobre 2010 à 11:19, par Christian Condeminas En réponse à : Re : Cap d’Agde 2010
En communiquant à la manière du manant Guy Roux, l’Aristocratie dirait d’abord que tous nos 2100 et quelques du BLR valent "bien moins de 2000" 😛
Ce classement est donc particulièrement fondé, cher Hervé 😎 . J’en apporte une autre preuve, déterminante celle-là : le Compte himself y est actuellement classé 2030 😄 😄 , et à ce que j’apprends mieux que ce Nicolas [puténg, il nous ont eus alors, ces ramonvilains ! Avec ce qu’il nous aura coûté, ce Poulpe... :evil : ]
Bref, il faudrait que la FFE fasse enfin le ménage avec ce genre de classement totalement bidon. Un classement Elo (enfin unifié N/FIDE), et basta. Ne manquait plus que celui du blitz, en effet 😇
Et bien entendu, dans le cas du Cap, le concept de qualification pour un Tournoi sérieux (oh pardon, lent !) ne saurait être basé que sur un Elo sérieux (et enfin unifié, car le hiatus existant entre niveau FIDE et niveau N fausse également le jeu des catégories : des tas de gamins classés 16XX jouant bien mieux que des 1800N, et les battant... pour du beurre !). Bref, au-dessus d’un réglement d’organisateur, il y a la loi (fédérale)...